datagott > support.* > support.adhd+add

panta rhei (22.01.2005, 12:33)
On Sat, 22 Jan 2005 11:29:28 +0100, "An" <nom> wrote:

>Dat klinkt erg raar om het dan voor ADHD voor te schrijven, als ik naar
>mezelf en naar mijn zoon kijk...wij hebben absoluut geen lusteloosheid en
>niet op gang kunnen komen....Dank voor de info.


Veel mensen met adhd hebben dat echter wel. Ze beginnen wel aan de
dingen die op dat moment aantrekkelijk zijn, die een uitdaging vormen,
maar niet aan al die andere dingen die nu eenmaal moeten gebeuren maar
die niets aantrekkelijks hebben. Dingen afmaken is om die reden ook
moeilijk, want op het moment dat je iets moet gaan afmaken is het al
een saaie klus geworden.
De niet-hyperactieven hebben daarnaast denk ik wel degelijk vaak last
van lusteloosheid omdat bij hen het enthousiasme voor de uitdagende
dingen ook nog eens ontbreekt.
Dus ik vind het niet zo gek als men ook in die richting zoekt, al zal
het inderdaad lang niet voor alle adhd-ers geschikt zijn (maar dus ook
niet nodig).

Groeten van
panta rhei (22.01.2005, 12:33)
On Sat, 22 Jan 2005 10:30:20 +0100, "Yggdrasil" <Yggdrasil>
wrote:

>Het is immer interessant om te zien hoe je met verschillende ogen naar iets
>kunt kijken.


Ik wilde ook niet beweren dat datgene wat ik eruit gehaald had, de
essentie van het programma was. Het was meer het deel dat mij goed
beviel. :-)

>Ik haalde namelijk als essentie uit het programma dat kinderen met ADHD
>verantwoordelijk zijn voor tegenvallende prestraties van "normale" kinderen.


Dat zat er inderdaad ook heel duidelijk in. Maar het werd k
gerelativeerd.

Grtz,
Rasta Robert (22.01.2005, 16:26)
On 2005-01-22, An <nom> wrote:
> In news: Inca shadow*movements wrote:
> Dat klinkt erg raar om het dan voor ADHD voor te schrijven, als ik naar
> mezelf en naar mijn zoon kijk...wij hebben absoluut geen lusteloosheid en
> niet op gang kunnen komen....Dank voor de info.


Dopamine, epinephrine (adrenaline) en norepinephrine (noradrenaline)
zijn alle drie stoffen die een rol spelen bij activering, dopamine
speelt ook een belangrijke rol in het beloningssysteem in de hersenen,
vandaar dat stoffen die een verhogende werking op dopamine hebben,
een groter verslavingsrisico in zich dragen, en een 'euforiserende'
werking kunnen hebben. Norepinephrine is een neurotransmitter die een rol
speelt bij het lichaam (en de hersenen) voorbereiden op activiteiten
(vechten of vluchten). De hartslag wordt erdoor versterkt en versneld,
de stofwisseling wordt versneld, warmteproductie en zuurstofverbruik van
de cellen wordt verhoogd, er wordt meer glucose beschikbaar gemaakt
in het bloed, de bloeddruk wordt verhoogd, verwijding van de oogpupillen.
Remming van de spijsverteringsprocessen en andere 'non-essentiele'
processen.
Voor zover ik gelezen heb, is Strattera een norepinephrine heropname
remmer.

Rasta Robert
--//->
Inca (22.01.2005, 16:52)
Rasta Robert wrote:
> Voor zover ik gelezen heb, is Strattera een norepinephrine heropname
> remmer.


Norepinephrine is de Engelse naam voor noradrenaline.
An (22.01.2005, 16:53)
In news: Rasta Robert rr_ThIs.invalid wrote:
[..]
> warmteproductie en zuurstofverbruik van de cellen wordt verhoogd, er
> wordt meer glucose beschikbaar gemaakt
> in het bloed, de bloeddruk wordt verhoogd, verwijding van de
> oogpupillen. Remming van de spijsverteringsprocessen en andere
> 'non-essentiele' processen.
> Voor zover ik gelezen heb, is Strattera een norepinephrine heropname
> remmer.
> Rasta Robert
> --//->


Tjonge ingewikkelde buisnis zeg...thks robbert ik ga het nog eens vijf x
overlezen...
Inca (22.01.2005, 16:53)
Inca wrote:
> Rasta Robert wrote:
>> Voor zover ik gelezen heb, is Strattera een norepinephrine heropname
>> remmer.

> Norepinephrine is de Engelse naam voor noradrenaline.


.... maar dat schreef je al...
Zucht... negeer maar (-:
Ben Hyper (28.01.2005, 18:29)
panta rhei wrote:
[..]
> Wat is trouwens het voordeel van Strattera boven Ritalin resp.
> Concerta?
> Groeten van Was de voorzitter van Balans Groot Rotterdam die daarin te zien was.


Drukke groetjes, Ben
Ben Hyper (28.01.2005, 18:31)
Yggdrasil wrote:

> "panta rhei" <bjvanbeieren> schreef in bericht
> news:5hqf
> Het is immer interessant om te zien hoe je met verschillende ogen naar iets
> kunt kijken.
> Ik haalde namelijk als essentie uit het programma dat kinderen met ADHD
> verantwoordelijk zijn voor tegenvallende prestraties van "normale" kinderen.
> <Yggdrasil>
> Ik zal dan wel OCD of ODD zijn.
>Klopt dat was ook de strekking van het verhaal in de hoop op die manier meer van de overheid los te krijgen.


Vaste Groetjes, Ben
Mucha (30.01.2005, 17:26)
"An" <nom> wrote:

>In news: Inca shadow*movements wrote:
>Dat klinkt erg raar om het dan voor ADHD voor te schrijven, als ik naar
>mezelf en naar mijn zoon kijk...wij hebben absoluut geen lusteloosheid en
>niet op gang kunnen komen....Dank voor de info.


Ik wel. Heel erg zelfs. En veel mensen in mijn adhd-groep in het
ziekenhuis ook. Het heeft ermee te maken dat adhd'ers, althans erg
veel daarvan, geen controle hebben over de zogenaamde executieve
(uitvoerende) functies. Je neemt je van alles voor, maar het lukt
niet. Het is bij mij zo erg dat het tal van problemen oplevert. En het
gaat momenteel ook niet goed met me. Vandaar dat ik hoop wat actiever
te kunnen zijn in deze nieuwsgroep.

Mucha
Christa (30.01.2005, 20:05)
Sun, 30 Jan 2005 17:26:05 +0100 tikte dan wel citeerde Mucha:

>Ik wel. Heel erg zelfs. En veel mensen in mijn adhd-groep in het
>ziekenhuis ook. Het heeft ermee te maken dat adhd'ers, althans erg
>veel daarvan, geen controle hebben over de zogenaamde executieve
>(uitvoerende) functies. Je neemt je van alles voor, maar het lukt
>niet. Het is bij mij zo erg dat het tal van problemen oplevert. En het
>gaat momenteel ook niet goed met me. Vandaar dat ik hoop wat actiever
>te kunnen zijn in deze nieuwsgroep.


Plus dat lethargie soms een gevolg/verschijnsel is van de depressie
die het gevolg is van de adhd.
Mucha (30.01.2005, 21:33)
Christa <mevrahkah> wrote:

>Sun, 30 Jan 2005 17:26:05 +0100 tikte dan wel citeerde Mucha:
>Plus dat lethargie soms een gevolg/verschijnsel is van de depressie
>die het gevolg is van de adhd.


Ja... en het is moeilijk uit te filteren of het het gevolg is van
depressie of de adhd.

Ik ben zeker gevoelig voor depressie. Daarom slik ik naast Ritalin ook
Seroxat (1,5 tablet per dag) en lithium (800 mg per dag). En
melatonine voor het slapen. Vorig jaar zomer ben ik opgenomen geweest
vanwege die depressie, gedurende 3 weken. Dat was op de psychiatrische
afdeling van een ziekenhuis (Paaz) dus. Jullie zullen het wel
verschrikkelijk zielig vinden klinken, maar daar was zoveel
structuur... die drie weken voelde ik me, voor het eerst sinds... ik
weet niet hoe lang, bijna gelukkig. Ondanks die depressie.

Van de depressie ben ik goed hersteld, alleen de laatste weken gaat
het weer mis en ben ik weer depri. Ik moet daarbij zeggen dat ik denk
dat het ook te maken heeft met het uitwerken van de prikpil waarmee ik
gestopt ben... maar hoe weet je dat?

Plus: ik heb ook nog een etiketje bipolaire stoornis rapid cycle en
milde vorm, wat zou kunnen verklaren dat ik nu weer depri ben, hoewel
ik niks van de symptomen herken die anderen hebben.

Ik ben ook nog niet zo lang geleden gestopt met de deeltijdbehandeling
op de Paaz, niet op mijn verzoek maar dat vonden ze beter. Dus ik ben
ook wel wat in een gat gevallen denk ik... Baan ook kwijt en nu zit ik
in de wao. En ben redelijk sociaal geisoleerd omdat ik weinig mensen
ken in mijn woonplaats en vanwege de zooi hier waar ik me voor schaam.

Toen ik nog werkte, dacht ik dat ik 'niet zo heel erg adhd' had. Nu
weet ik wel beter.

Er zit een man in mijn adhd-cursus groep van het type 'happy-go-lucky'
die vindt dat adhd geen handicap is en dat de wereld zich maar aan hem
moet aanpassen en hij snapt ook niet waarom iemand zo'n last heeft van
adhd. Ik kan 'm soms wel slaan, want adhd heeft mijn leven voorgoed en
volledig in puin geslagen.

Mucha
Inca (30.01.2005, 23:05)
Mucha wrote:
> Ja... en het is moeilijk uit te filteren of het het gevolg is van
> depressie of de adhd.


Ik denk zelfs dat het niet altijd of-of is, dat het een niet perse oorzaak
van het ander is. De neurotransmitters maken er een zootje van, je hersenen
en je emoties ook, allemaal tegelijk. Gezellig (-:
En ik zie verderop dat ook de hormonen zich er nog mee bemoeien. Het is
zulke moeilijke materie, er valt gewoon niet een sluitend antwoord te geven.
Je weet niet of het depressie is of adhd of hormonaal of het weer of gedrag
of je manier van denken of wat dan ook.

Dat is dan ook de enige raad die ik zou kunnen geven: pin je niet te veel
vast op oorzaken, niet op losse details, maar probeer het geheel te zien, en
verder moet je gewoon proberen wat werkt.

> afdeling van een ziekenhuis (Paaz) dus. Jullie zullen het wel
> verschrikkelijk zielig vinden klinken, maar daar was zoveel
> structuur... die drie weken voelde ik me, voor het eerst sinds... ik
> weet niet hoe lang, bijna gelukkig. Ondanks die depressie.


Niets verschrikkelijk, ik kan me dat goed voorstellen.
Structuur is vaak hardstikke prettig, en heel veel mensen hebben er steun
aan.
(Alleen is het niet in de mode om dat toe te geven - we zijn tenslotte
allemaal geen 9-tot-5-typen of grijze muizen (-: )
Zeker ook veel adhd-ers. Alleen komt het erg precies hoe die structuur is...
Christa (31.01.2005, 06:39)
Sun, 30 Jan 2005 21:33:37 +0100 tikte dan wel citeerde Mucha:

>Ik ben zeker gevoelig voor depressie. Daarom slik ik naast Ritalin ook
>Seroxat (1,5 tablet per dag) en lithium (800 mg per dag). En
>melatonine voor het slapen. Vorig jaar zomer ben ik opgenomen geweest
>vanwege die depressie, gedurende 3 weken. Dat was op de psychiatrische
>afdeling van een ziekenhuis (Paaz) dus. Jullie zullen het wel
>verschrikkelijk zielig vinden klinken, maar daar was zoveel
>structuur... die drie weken voelde ik me, voor het eerst sinds... ik
>weet niet hoe lang, bijna gelukkig. Ondanks die depressie.


En zonder werk vervalt er nog meer structuur. Zul je zelf veel harder
moeten werken om structuur aan te brengen.

Overigens: het is heel moeilijk om chaos op te ruimen, maar zelfs met
tien dingen per keer lukt het hoor. In het begin zie je het niet, maar
het werkt wel.
Chaos om me heen geeft mij van binnen extra chaos. Dus dat probeer ik
uit alle macht te voorkomen.

>Van de depressie ben ik goed hersteld, alleen de laatste weken gaat
>het weer mis en ben ik weer depri. Ik moet daarbij zeggen dat ik denk
>dat het ook te maken heeft met het uitwerken van de prikpil waarmee ik
>gestopt ben... maar hoe weet je dat?


De effecten daarvan kunnen wel twee jaar aanhouden. Dus nee: dat weet
je niet, maar het zou zo maar kunnen.

>Ik ben ook nog niet zo lang geleden gestopt met de deeltijdbehandeling
>op de Paaz, niet op mijn verzoek maar dat vonden ze beter. Dus ik ben
>ook wel wat in een gat gevallen denk ik... Baan ook kwijt en nu zit ik
>in de wao. En ben redelijk sociaal geisoleerd omdat ik weinig mensen
>ken in mijn woonplaats en vanwege de zooi hier waar ik me voor schaam.


Zoek iets als vrijwilligerswerk. Er zijn zat verenigingen die om
redactionele vaardigheden zitten te springen of een secretaris kunnen
gebruiken (je woont toevallig niet in Rijswijk toch? dan weet ik nog
wel wat voor je). Dat geeft in ieder geval weer een piepklein beetje
structuur en je komt met andere mensen in aanraking in je omgeving.

Een hond lenen van een buur wil ook wel helpen. Ik ken de meeste
mensen hier uit de flats nog uit de tijd dat we drie keer per dag de
honden uitlieten.

>Toen ik nog werkte, dacht ik dat ik 'niet zo heel erg adhd' had. Nu
>weet ik wel beter.


Als het met mij slecht gaat, barst ik van de adhd. Als het met mij
goed gaat, als ik structuur heb, het idee dat ik grip op dingen heb,
dan heb ik 'nergens last van'.
Mucha (31.01.2005, 13:00)
"Inca" <shadow*movements> wrote:

>Mucha wrote:
>> Ja... en het is moeilijk uit te filteren of het het gevolg is van
>> depressie of de adhd.

>Ik denk zelfs dat het niet altijd of-of is, dat het een niet perse oorzaak
>van het ander is. De neurotransmitters maken er een zootje van, je hersenen
>en je emoties ook, allemaal tegelijk. Gezellig (-:


Ja, precies. Alles heeft invloed op elkaar.

>En ik zie verderop dat ook de hormonen zich er nog mee bemoeien. Het is
>zulke moeilijke materie, er valt gewoon niet een sluitend antwoord te geven.
>Je weet niet of het depressie is of adhd of hormonaal of het weer of gedrag
>of je manier van denken of wat dan ook.
>Dat is dan ook de enige raad die ik zou kunnen geven: pin je niet te veel
>vast op oorzaken, niet op losse details, maar probeer het geheel te zien, en
>verder moet je gewoon proberen wat werkt.


Ja, je hebt wel gelijk denk ik. Ik vind het alleen zo verwarrend op
deze manier. Ik heb het gevoel dat ik mezelf nooit echt leer kennen.
Omdat ik niet weet wat de oorzaak van wat is.

>Niets verschrikkelijk, ik kan me dat goed voorstellen.
>Structuur is vaak hardstikke prettig, en heel veel mensen hebben er steun
>aan.
>(Alleen is het niet in de mode om dat toe te geven - we zijn tenslotte
>allemaal geen 9-tot-5-typen of grijze muizen (-: )


Hehe. Psies. Nou, dat laatste ben ik niet, maar ik weet gewoon dat een
strakke structuur me erg goed doet. In het ziekenhuis moesten we om 8
uur aan het ontbijt zitten. Was je er niet, dan werd je uit bed
gehaald (dat is me gelukkig nooit overkomen). Om 12.30 was het
middageten, om 15.oo uur thee, om 17.30 de avondmaaltijd. Daarna
gezamenlijk de keuken opruimen en de vaatwasser aanzetten. Overdag had
je je therapie en ook veel 'vrije tijd'. Het was toen prachtig weer
dus we zaten lekker in de tuin daar te zonnen. Ik ben nog heel bruin
geworden. ;-) Maar dat terzijde.

>Zeker ook veel adhd-ers. Alleen komt het erg precies hoe die structuur is...


Bij mij wel, heb ik de indruk.

Mucha
Mucha (31.01.2005, 13:13)
Christa <mevrahkah> wrote:

>Sun, 30 Jan 2005 21:33:37 +0100 tikte dan wel citeerde Mucha:
>En zonder werk vervalt er nog meer structuur. Zul je zelf veel harder
>moeten werken om structuur aan te brengen.


Ja, precies. Dat ging eerst ook best goed. Maar weet je wat gek is? Ik
ben 17 december gestopt met roken en sindsdien ben ik zoo moe. Ik voel
me heel goed hoor, zonder sigaretten. Lichamelijk n geestelijk voelde
ik me veel beter. Het punt is alleen: sinds ik gestopt ben met roken
kan ik 's ochtends mijn bed niet uitkomen. Ik slaap tot 12 uur, soms
half 2, ook al ben ik op tijd gaan slapen. Mijn wekker hoor ik niet.
Of ik zet 'm in mijn halfslaap uit. Ik ben op internet gezocht of het
een relatie heeft, maar ik kan niets vinden.
Maar het is lastig, want eerst had ik tenminste nog een beetje
structuur doordat ik vroeg opstond (8 uur) en dus ook op tijd mijn
medicijnen nam. Dat is nu niet meer zo doordat ik zo lang slaap. Ik
werd nu om half een wakker.

>Overigens: het is heel moeilijk om chaos op te ruimen, maar zelfs met
>tien dingen per keer lukt het hoor. In het begin zie je het niet, maar
>het werkt wel.


Ik ga het proberen. Dankjewel voor de tip!

>Chaos om me heen geeft mij van binnen extra chaos. Dus dat probeer ik
>uit alle macht te voorkomen.


Ja... hier ook. Alleen het overspoelt me.

>>Van de depressie ben ik goed hersteld, alleen de laatste weken gaat
>>het weer mis en ben ik weer depri. Ik moet daarbij zeggen dat ik denk
>>dat het ook te maken heeft met het uitwerken van de prikpil waarmee ik
>>gestopt ben... maar hoe weet je dat?

>De effecten daarvan kunnen wel twee jaar aanhouden. Dus nee: dat weet
>je niet, maar het zou zo maar kunnen.


Maar ik heb de prikpil maar 1 x gehad (voor drie maanden).

>Zoek iets als vrijwilligerswerk. Er zijn zat verenigingen die om
>redactionele vaardigheden zitten te springen of een secretaris kunnen
>gebruiken (je woont toevallig niet in Rijswijk toch? dan weet ik nog
>wel wat voor je).


Nee, in Amersfoort.

> Dat geeft in ieder geval weer een piepklein beetje
>structuur en je komt met andere mensen in aanraking in je omgeving.


Dat is zo, maar als ik mezelf niet eens thuis kan redden, hoe kan ik
dan werken?

>Een hond lenen van een buur wil ook wel helpen. Ik ken de meeste
>mensen hier uit de flats nog uit de tijd dat we drie keer per dag de
>honden uitlieten.


Ha, dat lijkt me wel wat. Op zondagmiddag is het hier in het bos
altijd een soort meeting van hondeneigenaren lijkt het wel, hehe, bij
een vennetje. Ik ken alleen niemand met een hond. ;-)

>>Toen ik nog werkte, dacht ik dat ik 'niet zo heel erg adhd' had. Nu
>>weet ik wel beter.

>Als het met mij slecht gaat, barst ik van de adhd. Als het met mij
>goed gaat, als ik structuur heb, het idee dat ik grip op dingen heb,
>dan heb ik 'nergens last van'.


Hehe, herkenbaar.

Mucha

Soortgelijke onderwerpen