datagott > juridisch

hans (09.01.2004, 19:36)
Hallo forum,

Om een erg lang verhaal kort te maken:
Bij mij in de buurt is een 'verkeersbord' gekomen. Dit verkeersbord is
gewoon een geel vierkant bord met daarop de tekst dat je er niet mag
inrijden op
bepaalde tijden.
Ik heb 2 vragen:
1) Mag de gemeente zomaar lukraak verkeersborden plaatsen?
2) Mocht je bekeurd worden door overijverige dienders, in hoeverre
heeft een
bezwaarschrift kans van slagen? (de overtredingscode lijkt me in
dit geval
een serieus probleem)

Alvast bedankt,
Hans
Jakob (09.01.2004, 20:51)
"hans" <wijngaard35> schreef in bericht
news:79fb
[..]
> een serieus probleem)
> Alvast bedankt,
> Hans


Beste Hans,

Hoe weet je dat het hier een verkeersbord betreft?

Jij beschrijft een bord dat door de gemeente is geplaatst
en gaat dat zelf een verkeersbord noemen.
Vervolgens ga je je dingen zitten afvragen
met betrekking tot verkeersborden.

Misschien is het wel een reclamebord.
Of een aankondiging.
Of versiering.

Jakob
Johannes (10.01.2004, 00:27)
"hans" <wijngaard35> schreef in bericht
news:79fb
[..]
> bezwaarschrift kans van slagen? (de overtredingscode lijkt me in
> dit geval
> een serieus probleem)


Het gaat kennelijk gewoon om een openbare weg (van de gemeente) en niet om
een particulier terrein.

"Lukraak" kan de gemeente niet "zomaar" verkeersborden plaatsen. Daar is een
officieel besluit voor nodig. En een inrijverbod op bepaalde tijden hoort
dan gewoon met een verkeersbord (zoals opgenomen in de bijlage van het
Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens [RVV]), voorzien van een
onderbord.
Het "bord" dat jij bedoelt, kan hooguit als een vriendelijk verzoek worden
gezien.

Een vervolgvraag:
Verkeersaanduidingen moeten duidelijk zijn.
Ik heb eens - naar ik meen in Nijmegen - een parkeerverbod gezien "op
grofvuildagen". Mag van de verkeersdeelnemer (vaak iemand die elders woont)
verwacht worden dat deze weet wat "grofvuildagen" zijn en ook wannr het
"grofvuildag" is???
Idem parkeermeters waarop de tekst staat dat deze ook op "koopavonden"
moeten worden gebruikt. In de ene plaats is koopavond op vrijdag, in de
andere op donderdag. En het is lang niet altijd aan de omgeving te zien.
Zelfs al zijn er winkels, sommige supermarkten zijn dgelijks tot laat in de
aviond open!
Jn (10.01.2004, 03:29)
> Verkeersaanduidingen moeten duidelijk zijn.
> Ik heb eens - naar ik meen in Nijmegen - een parkeerverbod gezien "op
> grofvuildagen". Mag van de verkeersdeelnemer (vaak iemand die elders woont)
> verwacht worden dat deze weet wat "grofvuildagen" zijn en ook wannr het
> "grofvuildag" is???
> Idem parkeermeters waarop de tekst staat dat deze ook op "koopavonden"
> moeten worden gebruikt. In de ene plaats is koopavond op vrijdag, in de
> andere op donderdag. En het is lang niet altijd aan de omgeving te zien.
> Zelfs al zijn er winkels, sommige supermarkten zijn dgelijks tot laat in de
> aviond open!


En koopavonden verschillen ook nog vaak per wijk...
Overigens is wat je hier (heel goed!) uitlegt, reeds tientallen jaren
geleden ook door de HR bevestigd (in een arrest over de Middelburgse
bruggetjes: daar mocht volgens de toen geldende APV geen zwaar verkeer
overheen, maar dat was nergens te zijn voor de verkeersdeelnemer).
Ruitenheer (10.01.2004, 03:32)
"Jn" <jann> schreef in
news:3fff5545$0$143$e4fe514c:

> En koopavonden verschillen ook nog vaak per wijk...
> Overigens is wat je hier (heel goed!) uitlegt, reeds tientallen jaren
> geleden ook door de HR bevestigd (in een arrest over de Middelburgse
> bruggetjes: daar mocht volgens de toen geldende APV geen zwaar verkeer
> overheen, maar dat was nergens te zijn voor de verkeersdeelnemer).


Maar over parkeerbelasting op koopavonden is inmiddels heel veel
geprocedeerd (tsja, belastingen). Als je twijfelt of het een koopavond is,
moet je de winkels in de omgeving controleren. Als die open zijn, is het
*dus* koopavond, en moet je betalen.

Ruitenheer
Jn (10.01.2004, 03:42)
"Ruitenheer" <verburch> schreef in bericht
news:ocom
[..]
> Ruitenheer3$e4fe514c:
>> Maar over parkeerbelasting op koopavonden is inmiddels heel veel

> geprocedeerd (tsja, belastingen). Als je twijfelt of het een koopavond is,
> moet je de winkels in de omgeving controleren. Als die open zijn, is het
> *dus* koopavond, en moet je betalen.
> Ruitenheer


Op het gevaar af een discussie te starten over een geheel ander onderwerp:
op welk niveau van de rechtspraak is daar jurisprudentie over? Trouwens: met
de huidige ruime winkelsluitingstijden zegt het feit dat er 's avonds
winkels open zijn totaal niets.
Ruitenheer (10.01.2004, 12:31)
"Jn" <jann> schreef in
news:3fff581d$0$141$e4fe514c:

> "Ruitenheer" <verburch> schreef in bericht
> news:ocom
> Op het gevaar af een discussie te starten over een geheel ander
> onderwerp: op welk niveau van de rechtspraak is daar jurisprudentie
> over? Trouwens: met de huidige ruime winkelsluitingstijden zegt het
> feit dat er 's avonds winkels open zijn totaal niets.


Het gaat om belastingrecht, dus gaat het over het Gerechtshof. Er zijn
(uiteraard) een aantal cassatiezaken geweest, maar de Hoge Raad vond de
redenatie niet in strijd met het recht.

Ruitenheer
Johannes (10.01.2004, 13:01)
"Jn" <jann> schreef in bericht
news:514c
> "Ruitenheer" <verburch> schreef in bericht
> news:ocom is,
> Op het gevaar af een discussie te starten over een geheel ander onderwerp:
> op welk niveau van de rechtspraak is daar jurisprudentie over? Trouwens: met
> de huidige ruime winkelsluitingstijden zegt het feit dat er 's avonds
> winkels open zijn totaal niets.


Bovendien zijn er steeds meer parkeermeters op plaatsen waar geen winkels
zijn. Hele woonwijken.
Overigens gaat het hier niet alleen om parkeerbelasting. Ook gewone
parkeerverboden, parkeerschijfzones, enz. kunnen aan bepaalde tijden
gebonden zijn.
Johannes (10.01.2004, 13:01)
"Ruitenheer" <verburch> schreef in bericht
news:ocom
[..]
> > feit dat er 's avonds winkels open zijn totaal niets.

> Het gaat om belastingrecht, dus gaat het over het Gerechtshof. Er zijn
> (uiteraard) een aantal cassatiezaken geweest, maar de Hoge Raad vond de
> redenatie niet in strijd met het recht.1$e4fe514c:
>> Het gaat om belastingrecht, dus gaat het over het Gerechtshof. Er zijn

> (uiteraard) een aantal cassatiezaken geweest, maar de Hoge Raad vond de
> redenatie niet in strijd met het recht.


Dat vreesde ik al. Maar waar het om gaat, is dat het probleem gesignaleerd
wordt.
hans (10.01.2004, 19:59)
"Jn" <jann> wrote in message news:514c
> "Ruitenheer" <verburch> schreef in bericht
> news:ocom
> Op het gevaar af een discussie te starten over een geheel ander onderwerp:
> op welk niveau van de rechtspraak is daar jurisprudentie over? Trouwens: met
> de huidige ruime winkelsluitingstijden zegt het feit dat er 's avonds
> winkels open zijn totaal niets.


Iedereen hartelijk dank voor 't reageren.
Zodra er een echt verkeersbord staat zal ik als oplettend verkeersdeelnemer
me aan de regels houden. Totdat het zover is bespaar ik graag 10 minuten
file kruipen.

Hans
Soortgelijke onderwerpen