datagott > juridisch

Smiley (24.09.2007, 09:19)
Goedendag,
De volgende vraag:
ik heb vanuit nederland (nederlands bedrijf) producten geleverd aan klanten
in belgie (particulieren).
Nu heb ik een paar openstaande facturen welke maar niet betaald worden.
Nu blijkt dat als ik in belgie een incassobureau/deurwaarder inschakel in
deze kosten zelf maar moet dragen en niks mag doorberekennen aan de klant.
Oftewel voor minder dan een 700 euro is het volkomen nutteloos om in belgie
een procedure te starten omdat je anders meer kwijt bent als je incasseerd.
Nu ben ik echter een nederlands bedrijf en zijn op mijn overeenkomsten
volgens mijn algemene voorwaarden het nederlandse recht van toepassing.
Kan ik voor deze belgische klant nu gewoon vanuit nederland een incasso
laten opstarten inclusief de incasso en administratie kosten zoals deze in
onze algemene voorwaarden staan en indien er dan nog niet betaald wordt die
klant hier voor de nederlandse kantonrechter dagen?
alvast bedankt voor de reacties
Joop612 (24.09.2007, 09:36)
On Mon, 24 Sep 2007 09:19:04 +0200, Smiley wrote
(in article <46f76488$0$227$e4fe514c>):

> Nu ben ik echter een nederlands bedrijf en zijn op mijn overeenkomsten
> volgens mijn algemene voorwaarden het nederlandse recht van toepassing.


En als het Belgisch consumentenrecht bepaald dat Belgisch recht van
toepassing is zul je eerst moeten vaststellen wiens recht maatgevend is.
Smiley (24.09.2007, 09:43)
"Joop612" <joop612> schreef in bericht
news:f94f
> On Mon, 24 Sep 2007 09:19:04 +0200, Smiley wrote
> (in article <46f76488$0$227$e4fe514c>):
>> Nu ben ik echter een nederlands bedrijf en zijn op mijn overeenkomsten
>> volgens mijn algemene voorwaarden het nederlandse recht van toepassing.

> En als het Belgisch consumentenrecht bepaald dat Belgisch recht van
> toepassing is zul je eerst moeten vaststellen wiens recht maatgevend is.


Hoe bepaal je nu welk recht geld?
De belg is naar een nederlandse website gekomen en is ackoort gegaan met
algemene voorwaarden (heeft hij apart moeten aangeven) waarin wordt
aangegeven dat het nederlandse recht van toepassing is.
Hoe zou hierop dan belgisch recht van kracht kunnen zijn? (zou ik van elk
land waaruit er besteld wordt de rechtssystemen van dat betreffende land
moeten kennen en aan moeten voldoen).
Dus hoe stel ik vast van welk land het rechtssysteem maatgevend is?
Joop612 (24.09.2007, 11:27)
On Mon, 24 Sep 2007 09:43:14 +0200, Smiley wrote
(in article <46f76a31$0$230$e4fe514c>):

> "Joop612" <joop612> schreef in bericht
> news:f94f
> Hoe bepaal je nu welk recht geld?
> De belg is naar een nederlandse website gekomen en is ackoort gegaan met
> algemene voorwaarden (heeft hij apart moeten aangeven) waarin wordt
> aangegeven dat het nederlandse recht van toepassing is.
> Hoe zou hierop dan belgisch recht van kracht kunnen zijn? (zou ik van elk
> land waaruit er besteld wordt de rechtssystemen van dat betreffende land
> moeten kennen en aan moeten voldoen).
> Dus hoe stel ik vast van welk land het rechtssysteem maatgevend is?


De rechter? Maar wellicht zijn er bindende EU regels.
Purgatorio (24.09.2007, 17:36)
"Smiley" <smi> schreef in bericht
news:514c
[..]
> onze algemene voorwaarden staan en indien er dan nog niet betaald wordt die
> klant hier voor de nederlandse kantonrechter dagen?
> alvast bedankt voor de reacties

U moet eerst onderscheid maken tussen rechtsmacht en toepasselijk recht.
Volgens het EEG-Executieverdrag heeft de Belgische rechter rechtsmacht,
omdat u daar geleverd hebt. Vervolgens is de vraag of die Belgische rechter
Belgisch recht of Nederlands recht zal toepassen op de inhoudelijke kant van
de zaak. Dat weet ik niet en laat ik dus gaarne over aan die Belgische
rechter. Overigens heb ik bij een andere poster wel eens gelezen dat het in
BelgiŽ slecht procederen is voor een Ollander;-)
Chris L (26.09.2007, 22:13)
"Smiley" <smi> wrote in
news:46f76488$0$227$e4fe514c:

[..]
> onze algemene voorwaarden staan en indien er dan nog niet betaald
> wordt die klant hier voor de nederlandse kantonrechter dagen?
> alvast bedankt voor de reacties


Kan maar hij heeft geen verplichting te komen nog kan de uitspraak leiden
tot een incasso opdracht. Voor zaken ik belgie geleverd geld belgische
recht.

Tip: vooruit betalen door klanten.
Smiley (27.09.2007, 13:16)
"Chris L" <cleicher@N/O***Sp> schreef in bericht
news:3050
[..]
> recht.
> Tip: vooruit betalen door klanten.7$e4fe514c:
>> Kan maar hij heeft geen verplichting te komen nog kan de uitspraak leiden

> tot een incasso opdracht. Voor zaken ik belgie geleverd geld belgische
> recht.
> Tip: vooruit betalen door klanten.


Wat een debiel land dat belgie.
Waarom zou je als belg ubehoubt een rekening nog betalen?
In het ergste geval begint iemand in belgie een incasso procedure en daagt
je daarna voor de rechter.
Verlies je dat hoef je nog steeds maar het orginele bedrag te betalen, alle
kosten van incasso en rechtzaak komen toch voor rekening van het bedrijf wat
je de goederen/dienst geleverd heeft.

Nog maar heroverwegen of ik in het geheel nog wel naar belgie moet leveren
of daar beter gewoon mee kan stoppen.
Anneke.A (27.09.2007, 13:18)
"Smiley" <smi> wrote in message
news:514c
> "Joop612" <joop612> schreef in bericht
> news:f94f
> Hoe bepaal je nu welk recht geld?
> De belg is naar een nederlandse website gekomen en is ackoort gegaan met
> algemene voorwaarden (heeft hij apart moeten aangeven) waarin wordt
> aangegeven dat het nederlandse recht van toepassing is.
> Hoe zou hierop dan belgisch recht van kracht kunnen zijn? (zou ik van elk
> land waaruit er besteld wordt de rechtssystemen van dat betreffende land
> moeten kennen en aan moeten voldoen).
> Dus hoe stel ik vast van welk land het rechtssysteem maatgevend is?


Heb je je algemene voorwaarden in NL bij de Griffie of KVK gedeponeerd? Dan
heeft je Belg hier gekocht en niet afgerekend. Je hebt dan noppes te maken
met de Belgische rechter en kunt een incasso instellen via een van de
grotere Europese incasseerders. (Graydon of dergelijke). Let wel op dat de
betalingsdiscipline in Belgie berucht slecht is voor ondernemers in het
algemeen. Dus in het vervolg eerst laten dokken, dan pas leveren.

A
Purgatorio (27.09.2007, 16:48)
"Anneke.A" <andri591> schreef in bericht
news:0dc5
>> Heb je je algemene voorwaarden in NL bij de Griffie of KVK gedeponeerd? Dan

> heeft je Belg hier gekocht en niet afgerekend. Je hebt dan noppes te maken
> met de Belgische rechter en kunt een incasso instellen via een van de
> grotere Europese incasseerders. (Graydon of dergelijke). Let wel op dat de
> betalingsdiscipline in Belgie berucht slecht is voor ondernemers in het
> algemeen. Dus in het vervolg eerst laten dokken, dan pas leveren.

Wil je dit juridisch onderbouwen?
Chris L (27.09.2007, 22:40)
"Anneke.A" <andri591> wrote in
news:46fb9071$0$25476$ba620dc5:

> "Smiley" <smi> wrote in message
> news:514c
> Heb je je algemene voorwaarden in NL bij de Griffie of KVK
> gedeponeerd? Dan heeft je Belg hier gekocht en niet afgerekend. Je
> hebt dan noppes te maken met de Belgische rechter en kunt een incasso
> instellen via een van de grotere Europese incasseerders. (Graydon of
> dergelijke). Let wel op dat de betalingsdiscipline in Belgie berucht
> slecht is voor ondernemers in het algemeen. Dus in het vervolg eerst
> laten dokken, dan pas leveren.


Als de belg het komt halen geld inderdaad het Nederlands recht, maar
probeer dan maar eens een deurwaarder via een belgische rechter te
regelen met nederlands recht. Als je het opstuurd geld belgische recht
omdat de levering dan plaatsvind in belgie.
Soortgelijke onderwerpen