datagott > media.* > media.krant

R.Wereldsman (06.09.2004, 08:41)
Daar heb je het al.

De Russische tv die middels een interview met
een gijzelnemer duidelijk maakt dat de gijzelnemer
geen buitenlander is maar Tsjetsjeen.

[..]

De Russen vragen zich af waarom hun president
alles eraan doet om de gijzelnemers te veranderen in
internationale terroristen.
Zij begrijpen hun eigen Putin niet.
Sinds Bush plak je toch op iedere slachtoffer het etiket
terrorist, arabier en moslim en klaar is kees.
Al Queada is natuurlijk nog beter. Dat is 3 in 1.
Je mag je slachtoffer in de opininie van racistendom
gevangen nemen, opsluiten, martelen, doden en dat geheel volgens
het rioolratten rechtsgevoel van de leider van racistendom himself.

Putin heeft het nieuwe rechtsgevoel van Bush overgenomen
en heeft verzuimt zijn eigen bevolking de gevoelstechnieken
van de echte rioolrat bij te brengen.
In Nederland begrijpen en doorzien alle partijen meneer Putin, maar
of Putin daarmee blij is, geloof ik natuurlijk niet.
Sip (06.09.2004, 08:48)
Je hebt je fantasie weer behoorlijk de linkse loop gelaten

"R.Wereldsman" <R.Wereldsman> schreef in bericht
news:k881
> Daar heb je het al.
> De Russische tv die middels een interview met
> een gijzelnemer duidelijk maakt dat de gijzelnemer
> geen buitenlander is maar Tsjetsjeen.
>[..]

mer.html
[..]
paai (06.09.2004, 09:03)
Sip wrote:
> Je hebt je fantasie weer behoorlijk de linkse loop gelaten


A. Kun je zoals de meesten hier /onder/ de quootes antwoorden.
B. Kloppen de feiten nou met dat wat W. zegt, of klopt het niet?
Graag enige argumentatie.
[..]
paai (06.09.2004, 09:05)
R.Wereldsman wrote:
> Daar heb je het al.
> De Russische tv die middels een interview met
> een gijzelnemer duidelijk maakt dat de gijzelnemer
> geen buitenlander is maar Tsjetsjeen.
> [..]
> De Russen vragen zich af waarom hun president
> alles eraan doet om de gijzelnemers te veranderen in
> internationale terroristen.
> Zij begrijpen hun eigen Putin niet.


Ik wel. Putin is het staatshoofd van een aan Amerika ondergeschikt
land, net zoals bijvoorbeeld Balkenende. Dus is hij verplicht de
zaken zo te presenteren als hem vanuit Washington wordt voorgeschreven.

ZZ
Sip (06.09.2004, 09:24)
B zie mijn eerdere antwoord

"paai" <paai> schreef in bericht
news:3858
[..]
yew betcha (06.09.2004, 09:35)
"paai" <paai> wrote in message

> Ik wel. Putin is het staatshoofd van een aan Amerika ondergeschikt
> land, net zoals bijvoorbeeld Balkenende. Dus is hij verplicht de
> zaken zo te presenteren als hem vanuit Washington wordt voorgeschreven.


Verbonden zijn aan een universiteit, ook in de 21ste eeuw is dat de beste
garantie voor stomme praatjes. Dat was al zo toen ik studeerde en lastig
werd gevallen met marxistische gezwatel over de naderende ondergang van het
kapitalisme - het is nu nog steeds het geval.

Er is geen enkel bewijs dat Poetin een stroman of zetbaas is van de VS. Er
is nog minder bewijs dat hij instructies heeft ontvangen vanuit Washington.
De hele gijzelcrisis heeft ook niets met de VS te maken en dat is natuurlijk
zeer betreurenswaardig uit het oogpunt van sommigen.
Pan Gerwazy (06.09.2004, 10:27)
V Mon, 6 Sep 2004 08:41:09 +0200, "R.Wereldsman"
<R.Wereldsman> napisaw(a) v <chh0fe$k88$1> v
nl.politiek:

>Daar heb je het al.
>De Russische tv die middels een interview met
>een gijzelnemer duidelijk maakt dat de gijzelnemer
>geen buitenlander is maar Tsjetsjeen.
>[..]

Accent? Laat me lachen. In Rusland en de Russisch-sprekende gedeeltes
van de vroegere Sovjet-Unie geen echte dialectgebieden. Op de
oostelijke OekraÔne (plus Odessa en Cherzon) en Zuid-Rusland na, waar
de Nederlandse "g" en de Engelse door elkaar gebruikt worden, en
onbeklemtoonde "o" niet altijd in "a" veranderen. Een "Tsjetsjeens"
accent zou evengoed kunnen betekenen dat de spreker van Rostov aan de
Don is. Gorbatsjov spreekt met een "Tsjetsjeens" accent. En eigenlijk
verwijst het accent vaak naar de plaats waar je naar school geweest
bent.

Anecdote in dit verband: op een Russisch feestje maakten ik en mijn
vrouw kennis met iemand die op het kind leek van een Zweed en een
Chinees. Blauwe spleetoogjes, geelgetaande huid met sproeten en haar
op plaatsen waar de doorsnee Europeaan nooit zijn baard moet scheren.
Hij sprak vloeiend Russisch, beter dan mijn vrouw. "Hij spreekt met
een accent van Sint-Petersburg", zei mijn vrouw, "ik denk dat hij van
de streek ten noorden van Vologda komt". Het bleek om een ... Afghaan
te gaan.

Toen TsjetsjeniŽ semi-onafhankelijk was, van 1996 tot 2001 zijn er in
TsjetsjeniŽ trainingskampen voor Arabische terroristen geweest. Waarom
zouden er daar ook geen cursussen Russsich gegeven zijn? De meeste
Tsjetsjenen spreken geen Tsjetsjeens.

[..]
>van de echte rioolrat bij te brengen.
>In Nederland begrijpen en doorzien alle partijen meneer Putin, maar
>of Putin daarmee blij is, geloof ik natuurlijk niet.

Een vraagje: waarom worden al die ooggetuigen niet geloofd als ze
beweren dat er twee ontploffingen geweest zijn voor de bestorming,
maar wel als ze beweren dat ze onder de gijzelnemers geen Arabieren
gezien hebben? En vergeet ook niet dat een aantal gijzelnemers tijdens
de hele gijzeling een masker droegen.
paai (06.09.2004, 10:34)
yew betcha wrote:
> "paai" <paai> wrote in message
> garantie voor stomme praatjes. Dat was al zo toen ik studeerde en lastig
> werd gevallen met marxistische gezwatel over de naderende ondergang van het
> kapitalisme - het is nu nog steeds het geval.


Nee, het gaat reuzegoed met wat jij wel het kapitalisme zult noemen. Toch?

> Er is geen enkel bewijs dat Poetin een stroman of zetbaas is van de VS. Er
> is nog minder bewijs dat hij instructies heeft ontvangen vanuit Washington.
> De hele gijzelcrisis heeft ook niets met de VS te maken en dat is natuurlijk
> zeer betreurenswaardig uit het oogpunt van sommigen.


Ik zie niet in waarom dat betreurenswaardig zou moeten zijn, behalve dan
dat /dit/ drama, in tegenstelling tot 11/9, zeer snel naar de achtergrond
zal verdwijnen. Het zijn maar Russen.
paai (06.09.2004, 10:36)
Sip wrote:
> B zie mijn eerdere antwoord


A. Graag /onder/ de quootjes, en knippen wat irrelevant is, zoals ook
wordt aangeraden in de betreffende howto's en netiquettes.

B'. Ik kan geen eerder relevant antwoord vinden.
paai (06.09.2004, 10:48)
yew betcha wrote:
> "paai" <paai> wrote in message
> garantie voor stomme praatjes. Dat was al zo toen ik studeerde en lastig
> werd gevallen met marxistische gezwatel over de naderende ondergang van het
> kapitalisme - het is nu nog steeds het geval.


Gaat het dan zo goed met wat jij 'kapitalisme' noemt?

> Er is geen enkel bewijs dat Poetin een stroman of zetbaas is van de VS. Er
> is nog minder bewijs dat hij instructies heeft ontvangen vanuit Washington.
> De hele gijzelcrisis heeft ook niets met de VS te maken en dat is natuurlijk
> zeer betreurenswaardig uit het oogpunt van sommigen.


Ik volg de berichtgeving met interesse - niet alleen over /wat/ er gebeurd
is, maar ook hoe het wordt gepresenteerd. Er zijn twee tendenzen te ontdekken:
de eerste is dat het alweer naar de achtergrond aan het schuiven is - het is
allemaal maar in Rusland gebeurd en een media circus als 11/9 zie ik er bepaald
niet van komen. De tweede tendens is (zie de CNN-site) dat dit een 100% succes
voor de Amerikaanse propaganda aan het worden is, en een klap voor de militante
moslim-groeperingen.

Natuurlijk kunnen terroristen ook ezels zijn, en zich zwaar vergissen in de
impact van hun daden, maar dit is toch wel erg opgelegd allemaal. Vergeet niet
dat veel mensen hier in de groep al hebben gespeculeerd over een plotselinge
Al-Quaida aanslag in de aanloop van de Amerikaanse verkiezingen, die dan
door Bush zal worden aangegrepen om er politieke munt uit te slaan. Hij
wordt wel heel erg op zijn wenken bediend.

We zullen zien zei de blinde.
Supergonzo. (06.09.2004, 10:59)
On Mon, 06 Sep 2004 07:03:44 GMT, paai <paai> wrote:

>Sip wrote:
>> Je hebt je fantasie weer behoorlijk de linkse loop gelaten

>A. Kun je zoals de meesten hier /onder/ de quootes antwoorden.
>B. Kloppen de feiten nou met dat wat W. zegt, of klopt het niet?
> Graag enige argumentatie.


Jij denkt toch niet dat het IQ van een bovenkloter groter is dan zijn
schoenmaat?
Hieke (06.09.2004, 11:05)
"Supergonzo." <supergonzo> schreef in bericht news:
> Jij denkt toch niet dat het IQ van een bovenkloter groter is dan zijn
> schoenmaat?


Ik denk dat jouw IQ niet uitkomt boven het aantal haardroogkappen in de
dameskapsalon HŤrbert.
yew betcha (06.09.2004, 11:20)
"paai" <paai> wrote in message

> Gaat het dan zo goed met wat jij 'kapitalisme' noemt?


Ook een manier om het te benaderen. Ja, het gaat uitstekend met het
"kapitalisme", dank u. De alternatieve vormen om de economie in te richten,
in zwang in bijvoorbeeld Zimbabwe, Cuba of Noord Korea zijn nou niet echt
succesvol te noemen. Vergeleken daarbij is het kapitalisme (nu eens
geschreven zonder Scare Quotes) een enorm succes, inderdaad.

> De tweede tendens is (zie de CNN-site) dat dit een 100% succes
> voor de Amerikaanse propaganda aan het worden is, en een klap voor de
> militante
> moslim-groeperingen.


Het zijn achterlijke barbaren en verdomd, ze gedragen zich ook als
achterlijke barbaren. Dat is geen propaganda. Dat is een feit.

Wat wil je daar tegenin brengen? Wat kun je daar tegenin brengen? Je kunt
wat mompelen over "toeval" en timing en
wie-heeft-daar-baat-bij-zo-vlak-voor-de-verkiezingen. Allemaal van geen
enkel belang. Terroristen hebben hun eigen agenda en die is glashelder: als
jihadist is het je taak om zoveel mogelijk ongelovigen dood te maken.
Verder hoop je als jihadist dat de massa's jouw voorbeeld zullen volgen.
nieuwslezer (06.09.2004, 11:33)
On Mon, 06 Sep 2004 07:03:44 GMT, paai <paai> wrote:

>A. Kun je zoals de meesten hier /onder/ de quootes antwoorden.
>B. Kloppen de feiten nou met dat wat W. zegt, of klopt het niet?
> Graag enige argumentatie.


.. er zijn 3 terroristen levend gepakt. Als je wil weten wie
allemaal in de groep zat kan je dit enkel doen aan de hand van het
bekijken van alle lijken en overlevenden.

ik vermoed dat de volledige lijst met foto's en namen zal gepubliceerd
worden. Het zou me niet verwonderen dat je daar wat van alles alg
gaat aantreffen tot marrokanen toe.

Het ligt toch volledig in de lijn van de verwachtingen dat
buitenlandse moslimfundamentalisten daarbij berokken zijn.
Dit was in afganistan zo, irak...en dat zal nu ook het geval zijn.

of he dit nu graag hoort of niet...het is wel de realiteit.
gr
B55 (06.09.2004, 13:04)
"R.Wereldsman" <R.Wereldsman> wrote in message
news:k881
[..]
> Al Queada is natuurlijk nog beter. Dat is 3 in 1.
> Je mag je slachtoffer in de opininie van racistendom
> gevangen nemen, opsluiten, martelen, doden en dat geheel volgens
> het rioolratten rechtsgevoel van de leider van racistendom himself.
> Putin heeft het nieuwe rechtsgevoel van Bush overgenomen
> en heeft verzuimt zijn eigen bevolking de gevoelstechnieken
> van de echte rioolrat bij te brengen.
> In Nederland begrijpen en doorzien alle partijen meneer Putin, maar
> of Putin daarmee blij is, geloof ik natuurlijk niet.


Helaas zeggen die partijen er niks van. Zelfs Minister Bot heeft zijn
uitlatingen over ""opheldering"" over de afloop van het gijzelingsdrama
ingetrokken.

Soortgelijke onderwerpen