datagott > comp.* > comp.hardware

Ton met Mesnews (25.11.2003, 15:56)
"SliAms" schreef :
> Ik heb een Pioneer VSX-D510 versterker, die ik probeerde aan te
> sluiten op de line-out van mijn PC (of eigenlijk liever andersom).
> Deze actie heeft mijn versterker niet overleefd. Ik heb hem opgestuurd
> naar de reparatieafdeling van Pioneer, die hem snel weer gerepareerd
> terugstuurde met de mededeling dat ik hem niet zonder meer op de PC
> moet aansluiten. Ik heb geprobeerd te achterhalen wat ik dan moet doen
> om dit wel mogelijk te maken, maar het enige dat ik uit de monteur
> kreeg was de opmerking dat er 'teveel spanning' over het lijntje gaat
> waar de versterker niet tegen kan.


Vreemd verhaal.....mijn Kenwood sluit ik op dezelfde manier aan, zonder
problemen.
Op welke ingang heb je de line-out van je kaart aangesloten?

> Ik heb te weinig technische kennis om te bepalen welke actie ik moet
> ondernemen om deze spanning zeg maar weg te nemen. Kan iemand mij een
> suggestie doen?


Nope, ben zelf ook een leek wat dat betreft, maar er zal vast wel
antwoord komen, genoeg audiofielen hier. :D
SliAms (25.11.2003, 15:56)
Ik heb een Pioneer VSX-D510 versterker, die ik probeerde aan te
sluiten op de line-out van mijn PC (of eigenlijk liever andersom).
Deze actie heeft mijn versterker niet overleefd. Ik heb hem opgestuurd
naar de reparatieafdeling van Pioneer, die hem snel weer gerepareerd
terugstuurde met de mededeling dat ik hem niet zonder meer op de PC
moet aansluiten. Ik heb geprobeerd te achterhalen wat ik dan moet doen
om dit wel mogelijk te maken, maar het enige dat ik uit de monteur
kreeg was de opmerking dat er 'teveel spanning' over het lijntje gaat
waar de versterker niet tegen kan.

Ik heb te weinig technische kennis om te bepalen welke actie ik moet
ondernemen om deze spanning zeg maar weg te nemen. Kan iemand mij een
suggestie doen?

In overige posts in deze nieuwsgroep kom ik dingen tegen als 'aarding'
enzo, maar ik weet niet zeker of dit bij mij van toepassing is. En ik
wil het graag wel zo zeker mogelijk weten, want uitproberen kan bij
mijn versterker dus kennelijk maar 1 keer, alvorens hij stuk gaat.

Bedankt,
Serge
Rudi S. (25.11.2003, 16:10)
"SliAms" <sliams> schreef in bericht
news:b9f24fee.0311250556.3f8c3964
> Ik heb een Pioneer VSX-D510 versterker, die ik probeerde aan te
> sluiten op de line-out van mijn PC (of eigenlijk liever andersom).
> Deze actie heeft mijn versterker niet overleefd. Ik heb hem opgestuurd
> naar de reparatieafdeling van Pioneer, die hem snel weer gerepareerd
> terugstuurde met de mededeling dat ik hem niet zonder meer op de PC
> moet aansluiten.


Gewoon een kluit in het riet gestuurd.

> Ik heb geprobeerd te achterhalen wat ik dan moet doen
> om dit wel mogelijk te maken, maar het enige dat ik uit de monteur
> kreeg was de opmerking dat er 'teveel spanning' over het lijntje gaat
> waar de versterker niet tegen kan.


Hetzelfde als hierboven.

> Ik heb te weinig technische kennis om te bepalen welke actie ik moet
> ondernemen om deze spanning zeg maar weg te nemen. Kan iemand mij een
> suggestie doen?


Ik heb op al mijn pc's steeds een versterker staan gehad, en nooit is daar
iets van stuk gegaan, ik vermoed dat je op lineout ben aangesloten op je
versterker.

Je moet op een aux of een line in aansluiten, en op je kaart van je pc een
line out of aux.
Want het signaal gaat in princiepen van je pc naar versterker en niet
andersom.
MRe (25.11.2003, 16:43)
"SliAms" <sliams> schreef in bericht
news:3964
[..]
> enzo, maar ik weet niet zeker of dit bij mij van toepassing is. En ik
> wil het graag wel zo zeker mogelijk weten, want uitproberen kan bij
> mijn versterker dus kennelijk maar 1 keer, alvorens hij stuk gaat.


(gebrek aan of foutieve) aarding zou de oorzaak kunnen zijn. Beschrijf eens
precies hoe je installatie in elkaar zit.
Is je versterker (via de video) op de centrale antenne aangesloten.
Zitten versterker en computer op verschillende groepen
Is de computer geaard?
enz.

MRe
Marc de Vries (25.11.2003, 17:02)
On 25 Nov 2003 05:56:58 -0800, sliams (SliAms) wrote:

>Ik heb een Pioneer VSX-D510 versterker, die ik probeerde aan te
>sluiten op de line-out van mijn PC (of eigenlijk liever andersom).
>Deze actie heeft mijn versterker niet overleefd. Ik heb hem opgestuurd
>naar de reparatieafdeling van Pioneer, die hem snel weer gerepareerd
>terugstuurde met de mededeling dat ik hem niet zonder meer op de PC
>moet aansluiten. Ik heb geprobeerd te achterhalen wat ik dan moet doen
>om dit wel mogelijk te maken, maar het enige dat ik uit de monteur
>kreeg was de opmerking dat er 'teveel spanning' over het lijntje gaat
>waar de versterker niet tegen kan.


Valt me zwaar tegen van Pioneer dat ze met zo'n onzin verhaal komen.

Line out en line in zijn juist duidelijk gedefinieerd zodat je
allerlei aparatuur zonder problemen op elkaar kan aansluiten. Dus ook
computer aparatuur.

Ook slecht van die monteur dat ie niet met een oplossing komt. Zo te
zien is die versterker toch duur zat. Dan mag je toch wel wat meer
service verwachten.

Als zij zo goed kunnen vertellen wat er aan de hand was, dan moeten ze
je ook een oplossing kunnen bieden.

>Ik heb te weinig technische kennis om te bepalen welke actie ik moet
>ondernemen om deze spanning zeg maar weg te nemen. Kan iemand mij een
>suggestie doen?


Ik kan me voorstellen dat ze wellicht een spanningspiek bedoelen als
je het ding aansluit terwijl de aparaten ingeschakeld zijn. Maar
anders dan dat heb ik nog nooit van een optie gehoord om eventuele
overspanningen op die kabel weg te nemen. Dat doet ook geen hond.

>In overige posts in deze nieuwsgroep kom ik dingen tegen als 'aarding'
>enzo, maar ik weet niet zeker of dit bij mij van toepassing is. En ik
>wil het graag wel zo zeker mogelijk weten, want uitproberen kan bij
>mijn versterker dus kennelijk maar 1 keer, alvorens hij stuk gaat.


angezien beide geaard zullen zijn, kan je proberen ze allebei op
dezelfde stroomslof aan te sluiten. Dan je in ieder geval geen
verschillen in de aarding van beiden hebben.

Maar met een dergelijke versterker zou ik het risico niet willen lopen
en eisen dat Pioneer je aangeeft hoe je je PC dan wel veilig aan kan
sluiten. En als ze zeggen dat dat niet veilig kan, dan moet je maar
eens vragen hoe het komt dat miljoenen mensen dat zonder problemen
kunnen. (misschien gebruik die allemaal Denon versterkers net zoals
ik? ;-))

Wat voor geluidskaart heb je overigens?

Wat nog wel zou kunnen is dat je geluidskaart zich niet aan de
specificaties houdt, of dat het ding gewoon kapot is en er teveel
spanning op zet. Geen idee hoe je dat zou moeten uittesten.

Wellicht door de spanning op de uitgang van de geluidskaart te meten,
maar ik weet zo niet hoeveel dat precies zou moeten zijn.

Marc
F.J.B. (25.11.2003, 19:58)
"SliAms" <sliams> schreef in bericht
news:3964
[..]
> ondernemen om deze spanning zeg maar weg te nemen. Kan iemand mij een
> suggestie doen?
> In overige posts in deze nieuwsgroep kom ik dingen tegen als 'aarding'
> enzo, maar ik weet niet zeker of dit bij mij van toepassing is. En ik
> wil het graag wel zo zeker mogelijk weten, want uitproberen kan bij
> mijn versterker dus kennelijk maar 1 keer, alvorens hij stuk gaat.
> Bedankt,
> Serge


Ik vermoed dat de potentieel verschillen tussen beide massa's van de
behuizingen erg hoog is. Dat zelfde effect krijg je wanneer je pc niet
geaard is, en je de kast vasthoudt, en bijvoorbeeld met je andere hand een
tv coax kabel probeert aan te sluiten. Waarschijnlijk zitten er behoorlijke
verschillen tussen beide behuizingen, en wanneer je zo'n stekker erin stopt,
maakt de signaaldraad (topje plus middelste van je stekker) eerst even
contact met massa, voordat deze op de signaalcontacten terecht komen van je
geluidskaart. Aangezien er wel 115 volt verschil kan wezen, is dat niet echt
lekker voor de input van je versterker.

Dit vermoed ik dus, kan natuurlijk ook anders zijn.

Frank
Arnie Berkers (25.11.2003, 21:40)
"F.J.B." <frank_b> schreef in bericht
news:che1
[..]
> Dit vermoed ik dus, kan natuurlijk ook anders zijn.
> Frank
>Een tijdje geleden had ik ook zoiets: DVD speler, TV en audio zaten aan

elkaar met signaalkabels en antenne kabel.
Toen had ik een aardige brom in de audio bij het inschakelen van de TV.
Bleek er 20 V op de gezamenlijke massa (want alles zit aan elkaar) te staan.
Al deze apparatuur zit op niet geaarde stopcontacten en hebben ook geen
aarde, daar is dus niet mee te doen. Ik heb toen in de meterkast de massa
van de antenne kabel aan aarde gezet.
Daarna alles OK.
Wim Bakker (26.11.2003, 01:28)
SliAms wrote:
<verhaal snip..>
> Serge

Je vertelt niet wat er gerapareerd is aan je versterker.
Ik vermoed echter dat het ingangs circuit is opgeblazen ,
en waarschijnlijk is je inganscircuit eerst een signaal
selector ic, meestal c-mos circuits, en als het een
beetje een versterker is zal dat wel symetrisch gevoed
worden zonder ingangs elco's, waardoor dat ic opgeblazen
wordt als er een te hoog dc-signaal op komt te staan,
wat kan als er met ongeaarde apaaratuur gewerkt wordt
door aard potentiaal verschillen of slechte uitgangs
circuit van audio bronnen. zet er twee elcootjes met
twee weerstandjes van 1 kOhm in serie en twee van 47 KOhm
naar aarde voor de ingang van versterker, elco's ca 10uF ,
+ naar de signaal bron kant. Als je de line out van de versterker
op de line out van de pc hebt aangesloten kan je zo'n ic
ook opblazen en dan helpen die elootjes aan de ingang niet,
dan moet je beter uitkijken hoe je de boel aansluit.

wb
SliAms (01.12.2003, 21:16)
Mensen, allemaal hartelijk dank voor de zeer nuttige reacties. Mede
hierdoor op een spoor gebracht heb ik een techneut laten komen, en het
bleek dat ik een behoorlijk aardingsprobleem had, waardoor ten tijde
van mijn actie de versterker deels is opgeblazen. Ik heb de versterker
tijdens het aansluiten kennelijk aan laten staan, waardoor er mogelijk
een hoge spanning op het speakerdraadje is komen te staan. Ik ben al
bezig een nieuwe aardedraad te trekken vanuit de meterkast en laat
straks nog wel even weten wat het resultaat was.

Nogmaals dank & groet,
Serge

sliams (SliAms) wrote in message news:3964
[..]
Marc de Vries (02.12.2003, 16:59)
On 1 Dec 2003 11:16:06 -0800, sliams (SliAms) wrote:

>Mensen, allemaal hartelijk dank voor de zeer nuttige reacties. Mede
>hierdoor op een spoor gebracht heb ik een techneut laten komen, en het
>bleek dat ik een behoorlijk aardingsprobleem had, waardoor ten tijde
>van mijn actie de versterker deels is opgeblazen. Ik heb de versterker
>tijdens het aansluiten kennelijk aan laten staan, waardoor er mogelijk
>een hoge spanning op het speakerdraadje is komen te staan. Ik ben al
>bezig een nieuwe aardedraad te trekken vanuit de meterkast en laat
>straks nog wel even weten wat het resultaat was.


Jij ook bedankt dat je de oplossing laat horen. Dat wordt in deze ng
nog wel eens vergeten, maar is zeker zo nuttig als alle suggesties die
gedaan zijn.

Marc
Soortgelijke onderwerpen