datagott > ondernemen

Bart (19.10.2008, 16:24)
Hallo mede-ondernemers,

Omdat ik op zoek ben naar een eigentijdse boekhouding, stuitte ik op 7x24.nl
Ook ben ik bezig met reeleezee en twinfield.
Maar vandaag zag ik 7x24.nl
wat vinden jullie van deze boekhoudsoftware?

groeten Bart
Willemsen (19.10.2008, 16:51)
On Sun, 19 Oct 2008 16:24:03 +0200, Bart wrote
(in article <48fb4304$0$27217$ba620dc5>):

> Hallo mede-ondernemers,
> Omdat ik op zoek ben naar een eigentijdse boekhouding, stuitte ik op 7x24.nl
> Ook ben ik bezig met reeleezee en twinfield.
> Maar vandaag zag ik 7x24.nl
> wat vinden jullie van deze boekhoudsoftware?
> groeten Bart

Waardeloos want al je gegevens staan ergens (wie? Waar? Hoe?) op Internet en
maakt je dus erg afhankelijk bovendien zijn al die diensten veel en veel te
duur.

Koop gewoon een een boekhoudpakket (minipak kost een schijntje, gratis is ook
te krijgen) en je hebt alles onder eigen controle.
Euker Voorn (22.10.2008, 15:42)
On Sun, 19 Oct 2008 16:51:43 +0200, Willemsen <w> wrote:

[..]
>Koop gewoon een een boekhoudpakket (minipak kost een schijntje, gratis is ook
>te krijgen) en je hebt alles onder eigen controle.217$ba620dc5>):
>>Waardeloos want al je gegevens staan ergens (wie? Waar? Hoe?) op Internet en

>maakt je dus erg afhankelijk bovendien zijn al die diensten veel en veel te
>duur.
>Koop gewoon een een boekhoudpakket (minipak kost een schijntje, gratis is ook
>te krijgen) en je hebt alles onder eigen controle.


Ik doe alles in Excel. Al jaren. Perfect, simpel, snel, goedkoop.
steggy (22.10.2008, 23:14)
Euker Voorn schreef:
> On Sun, 19 Oct 2008 16:51:43 +0200, Willemsen <w> wrote:
>> Ik doe alles in Excel. Al jaren. Perfect, simpel, snel, goedkoop.


Met een beetje goede administratie is Excel gewoon een pain. Je wilt
facturen genereren, offertes maken, opdrachtbonnen, projectvoortgang,
links met het adressenbestand. Je wilt op elk moment kunnen weten wat er
betaald is, welke facturen er nog open- en uitstaan. Wat is de omzet
geweest. Wat is de inkoop.

Ik gebruik Filemaker.
Jos Brusse (23.10.2008, 22:54)
"steggy" <steggy> schreef in bericht
news:9au1
> Euker Voorn schreef:
>> Met een beetje goede administratie is Excel gewoon een pain. Je wilt

> facturen genereren, offertes maken, opdrachtbonnen, projectvoortgang,
> links met het adressenbestand. Je wilt op elk moment kunnen weten wat er
> betaald is, welke facturen er nog open- en uitstaan. Wat is de omzet
> geweest. Wat is de inkoop.
> Ik gebruik Filemaker.


Als boekhouder(al 33 jaar) werk ik met excel.Doe de boekhouding voor 120
(kleine)ondernemers en ervaar steeds meer dat ik heel wat goedkoper ben dan
kantoren die met proff.software werken.Mijn klanten leveren gewoon hun
adm.in.Ze hebben wel wat beters te doen dan zelf de boekingen in te
voeren.En ook bij mij is er direct inzicht in openstaande posten ect.Het is
maar hoe je excel gebruikt!

Groet,
Jos
steggy (23.10.2008, 23:45)
Jos Brusse schreef:
> "steggy" <steggy> schreef in bericht
> news:9au1
> Als boekhouder(al 33 jaar) werk ik met excel.Doe de boekhouding voor 120
> (kleine)ondernemers en ervaar steeds meer dat ik heel wat goedkoper ben
> dan kantoren die met proff.software werken.Mijn klanten leveren gewoon
> hun adm.in.Ze hebben wel wat beters te doen dan zelf de boekingen in te
> voeren.En ook bij mij is er direct inzicht in openstaande posten ect.Het
> is maar hoe je excel gebruikt!
> Groet,
> Jos


Adminstrateurs zijn zeer nuttig, ik betaal een goeie er ook graag voor.

Maar dat is voor BTW en jaarrekening/eindafrekening met de belasting. En
de nodige adviezen.

Maar de meesten willen ook gewoon dagelijks zelf de facturen uitsturen,
offertes kunnen maken, controle op betalingen houden.

Excel is leuk, maar gewoon een rekenprogramma. Ga daar maar eens een
leuke offerte of factuur uit genereren.

Daarbij is het voor elke ondernemer nuttig die zaken een beetje
inzichtelijk te houden, en met een programma als Filemaker (of de
goedkopere versie Bento) is dat echt heel prettig. Wat ik al zei: dan
heb je als ondernemer gelijk een database van al jouw adressen, vanuit
het adres genereer je een offerte of een factuur of een opdrachtbon, je
houdt je voortgang van projecten makkelijk bij, waar ook weer de
genoemde items staan.

Administratie behelst naar mijn gevoel twee kanten: de eerste is voor de
ondernemer zelf, om oog te houden op de projectvoortgang, om eventueel
mailings te kunnen organiseren, om de financiën in peil te houden.

De tweede is de administrateur/boekhouder, onmisbaar voor de zaken die
te maken hebben met belastingen/crediteurs/personeel enzovoorts.

Dit geldt natuurlijk voor een klein bedrijf of eenmanszaak. Maar ik had
het idee dat de OP daar ook op doelde.
Willemsen (24.10.2008, 00:08)
On Thu, 23 Oct 2008 22:54:37 +0200, Jos Brusse wrote
(in article <4900e502$0$197$e4fe514c>):

> Als boekhouder(al 33 jaar) werk ik met excel.Doe de boekhouding voor 120
> (kleine)ondernemers en ervaar steeds meer dat ik heel wat goedkoper ben dan
> kantoren die met proff.software werken.Mijn klanten leveren gewoon hun
> adm.in.Ze hebben wel wat beters te doen dan zelf de boekingen in te
> voeren.En ook bij mij is er direct inzicht in openstaande posten ect.Het is
> maar hoe je excel gebruikt!


Ik hoop dat je professionele brieven er toch wat beter uitzien dat je
schrijfsel hier doet vermoeden.
Branko Collin (03.11.2008, 19:40)
On Wed, 22 Oct 2008 23:14:45 +0200, steggy <steggy> wrote:
>Euker Voorn schreef:


>> Ik doe alles in Excel. Al jaren. Perfect, simpel, snel, goedkoop.


Me too.

>Met een beetje goede administratie is Excel gewoon een pain. Je wilt
>facturen genereren, offertes maken, opdrachtbonnen, projectvoortgang,
>links met het adressenbestand. Je wilt op elk moment kunnen weten wat er
>betaald is, welke facturen er nog open- en uitstaan. Wat is de omzet
>geweest. Wat is de inkoop.


Ligt eraan wat je nodig hebt. Klanten komen over het algemeen naar mij
toe en huren me dan uurtje-factuurtje in. Die hoef ik geen offertes te
sturen.

Het enige wat ik mis is iets waarmee ik facturen kan genereren, en dan
voornamelijk om te voorkomen dat ik een of andere verplicht gegeven
vergeet op te nemen, maar dat is nu ook weer geen reusachtig
struikelblok.
steggy (03.11.2008, 23:21)
Branko Collin schreef:
> On Wed, 22 Oct 2008 23:14:45 +0200, steggy <steggy> wrote:
> toe en huren me dan uurtje-factuurtje in. Die hoef ik geen offertes te
> sturen.
> Het enige wat ik mis is iets waarmee ik facturen kan genereren, en dan
> voornamelijk om te voorkomen dat ik een of andere verplicht gegeven
> vergeet op te nemen, maar dat is nu ook weer geen reusachtig
> struikelblok.


Nou, daarmee kan je dus zomaar geld verliezen als je iets vergeet. Excel
is een prima rekenprogramma maar geen administratie programma. En een
beetje klant wil wel degelijk een offerte, ook al is het uurtje-factuurtje.

Overigens denk ik dat je ook in Excel wel vooraf aangemaakte templates
kan maken voor bijvoorbeeld een factuur.
Bert Rozenberg (04.11.2008, 11:42)
On Mon, 03 Nov 2008 22:21:03 +0100, steggy wrote:

>> Het enige wat ik mis is iets waarmee ik facturen kan genereren, en dan
>> voornamelijk om te voorkomen dat ik een of andere verplicht gegeven
>> vergeet op te nemen, maar dat is nu ook weer geen reusachtig
>> struikelblok.

> Nou, daarmee kan je dus zomaar geld verliezen als je iets vergeet. Excel
> is een prima rekenprogramma maar geen administratie programma.


Dat geldt voor andere programma's ook: FileMaker is een prima
databaseprogramma maar geen administratieprogramma. Veel ondernemers willen
dan ook geen administratieprogramma (dat laten ze aan de boekhouder over),
maar een simpele manier om facturen te maken. Voor de ene ondernemer biedt
Word voldoende mogelijkheden, anderen kunnen prima met Excel uit de voeten
en weer anderen hebben behoefte aan meer mogelijkheden.
Er is geen eenduidige oplossing. De keuze hangt voornamelijk af van de
bedrijfsvoering en de mate van uitbesteding van de administratie. Als ik
naar mijn eigen 'administratie' kijk: er zijn facturen waar ik X werkdagen
in rekening breng. Dat zou ik gewoon met Word kunnen. Er zijn ook facturen
waarbij ik X uren verdeeld over Y weken, geleverde materialen, ingehuurde
krachten en teruggenomen producten factureer. Dat vergt een nauwkeurige
specificatie en daarvoor is Excel niet voldoende.
Hetzelfde geldt voor de betalingen. Er is een periode geweest dat ik veel
kleine klanten had met verschillende betalingstermijnen en waarvan een
aantal moeizaam tot betalen te bewegen waren. Het kwam wel, maar pas na een
herinnering/aanmaning. In zo'n geval is het belangrijk dat je een overzicht
hebt van de openstaande facturen. Op dit moment komt mijn inkomen van een
paar klanten die zonder uitzondering binnen twee weken betalen. Daar heb ik
geen omkijken naar.
Ik kon zelf geen factuurprogramma vinden dat in mijn situatie voldoet. Of
het had te weinig mogelijkheden of het was te ingewikkeld. Uiteindelijk heb
ik zelf maar iets geschreven.
Hans (04.11.2008, 11:56)
On Sun, 19 Oct 2008 16:24:03 +0200, "Bart" <789654> wrote:

>Hallo mede-ondernemers,
>Omdat ik op zoek ben naar een eigentijdse boekhouding, stuitte ik op 7x24.nl
>Ook ben ik bezig met reeleezee en twinfield.
>Maar vandaag zag ik 7x24.nl
>wat vinden jullie van deze boekhoudsoftware?


Wie stinkt er nu in deze spam?
Euker Voorn (04.11.2008, 19:10)
On Wed, 22 Oct 2008 23:14:45 +0200, steggy <steggy> wrote:

>Euker Voorn schreef:
>>Met een beetje goede administratie is Excel gewoon een pain. Je wilt

>facturen genereren, offertes maken, opdrachtbonnen, projectvoortgang,
>links met het adressenbestand. Je wilt op elk moment kunnen weten wat er
>betaald is, welke facturen er nog open- en uitstaan. Wat is de omzet
>geweest. Wat is de inkoop.
>Ik gebruik Filemaker.


De tegenhanger van Filemaker op de PC is Microsoft Access en dat
gebruik ik dus voor het invoeren en opslaan van gegevens. Vanuit
Access kun je eenvoudig rapporten op basis van filters (queries)
maken, inclusief fakturen. Al mijn verkopen en inkopen voer ik in in
Access, dan aan het einde van het jaar even een filter op datum en
exporteren in Excel formaat, en klaar. Overigens ook geaccepteerd door
de belastingdienst, Excel tabellen als jaarstukken, als het maar klopt
allemaal.

Het voordeel van zelf een administratie in een database opbouwen vind
ik dat je volledige controle en inzicht hebt, en de hoofdreden voor
mij op het zo te doen was destijds dat ik niets van boekhouden wist
maar wel alvast alle transacties wilde vastleggen zonder eerst een
openingsbalans in te moeten voeren. In boekhoudpakketten moet je wel
eerst een openingsbalans invoeren. Mijn balans doe ik nu gewoon ieder
jaar zelf in een simpele tabel in Excel nadat alle in- en
verkoopcijfers bekend zijn. Piece of cake, zoiets ga je toch niet aan
een dom boekhoudpakket overlaten.
Euker Voorn (04.11.2008, 19:11)
On Fri, 24 Oct 2008 00:08:18 +0200, Willemsen <w> wrote:

[..]
>schrijfsel hier doet vermoeden.7$e4fe514c>):
>Ik hoop dat je professionele brieven er toch wat beter uitzien dat je
>schrijfsel hier doet vermoeden.


Ik denk niet dat je op je werk net zo veel praatjes hebt als vanachter
je computer schermpje.
Jos Brusse (07.11.2008, 23:24)
"Euker Voorn" <eukervoornNOSPAM> schreef in bericht
news:ed2d
[..]
> Het voordeel van zelf een administratie in een database opbouwen vind
> ik dat je volledige controle en inzicht hebt, en de hoofdreden voor
> mij op het zo te doen was destijds dat ik niets van boekhouden wist
> maar wel alvast alle transacties wilde vastleggen zonder eerst een
> openingsbalans in te moeten voeren. In boekhoudpakketten moet je wel
> eerst een openingsbalans invoeren. Mijn balans doe ik nu gewoon ieder
> jaar zelf in een simpele tabel in Excel nadat alle in- en
> verkoopcijfers bekend zijn. Piece of cake, zoiets ga je toch niet aan
> een dom boekhoudpakket overlaten.


Mee eens,zeker in het kleinbedrijf moet je het simpel
houden.Softwarepakketten zijn vaak veel te uitgebreid.Pas nog demo
gedownload,één simpele boeking duurt 4 keer zolang als in mijn eigengemaakte
spreadsheet! En het resultaat is hetzelfde,in excel vaak zelfs nog
duidelijker!
Van de dagelijkse boekingen tot en met het jaarrapport gebeurt hier in
excel!
De basis waarop ik mijn modellen heb gemaakt is nog steeds het handmatige
tabbelarisch kas-bank-giroboek,eventueel aangevuld met verkoop-en
inkoopregister.Door een betalingskolom toe te voegen zijn de openstaande
posten direct zichtbaar.Vanuit de eindtotalen maak ik dan direct de
jaarrekening op,met -uiteraard- eventuele voorafgaande journaalposten.
Werk al zo sinds 1996,nooit klachten van fiscus,banken,klanten ect.
gehad,integendeel,iedereen vindt deze werkwijze zeer inzichtelijk en
toegangelijk.
Groet,
Jos
steggy (07.11.2008, 23:56)
Euker Voorn schreef:
> On Wed, 22 Oct 2008 23:14:45 +0200, steggy <steggy> wrote:
> gebruik ik dus voor het invoeren en opslaan van gegevens. Vanuit
> Access kun je eenvoudig rapporten op basis van filters (queries)
> maken, inclusief fakturen. Al mijn verkopen en inkopen voer ik in in
> Access, dan aan het einde van het jaar even een filter op datum en
> exporteren in Excel formaat, en klaar. Overigens ook geaccepteerd door
> de belastingdienst, Excel tabellen als jaarstukken, als het maar klopt
> allemaal.


Filemaker is er ook heel gewoon voor Windows/Vista.
De belastingdienst heeft daar even niets mee van doen, ik heb een
boekhouder en hoe hij dat doet weet ik niet, als hij het maar goed doet
en dat doettie.
> Het voordeel van zelf een administratie in een database opbouwen vind
> ik dat je volledige controle en inzicht hebt, en de hoofdreden voor
> mij op het zo te doen was destijds dat ik niets van boekhouden wist
> maar wel alvast alle transacties wilde vastleggen zonder eerst een
> openingsbalans in te moeten voeren. In boekhoudpakketten moet je wel
> eerst een openingsbalans invoeren. Mijn balans doe ik nu gewoon ieder
> jaar zelf in een simpele tabel in Excel nadat alle in- en
> verkoopcijfers bekend zijn. Piece of cake, zoiets ga je toch niet aan
> een dom boekhoudpakket overlaten.


Precies. Ik wil alles kunnen blijven volgen. Ik heb een Filemaker
bestand wat heerlijk werkt. Database ja, maar ook natuurlijk rekenmodules.

Het bestaat uit:

Adressen, met historie log
Offertes (volledig gelay out)
Facturen (volledig gelay out)
Opdrachtbonnen (volledig gelay out)
Voortgang van projecten
en nog veel meer, bijvoorbeeld herinneringsbrieven, aanmaningen noem maar op

En alles werkt samen. Maak een nieuwe factuur. Tik het adresnummer in,
het adres verschijnt, tik het projectnummer in, de projectnaam
verschijnt en de offerte en het uitbesteed werk.
Daarmee is een factuur maken foutloos te doen, zonder iemand tekort te
doen en jezelf zeker niet. Elke factuur heeft zoals het hoort een nieuw
opvolgend nummer. En de facturen/offertes/opdrachten zijn met eigen lay
out zo te printen. Op voorgedrukt briefpapier of gewoon rechtstreeks met
eigen logo.

Ondertussen kan ik alles blijven volgen. Uitstaande facturen, verkoop en
inkoop vanaf 01-01-2008 of zoiets, met BTW zonder BTW noem maar op.

Ik overweeg dit bestand, waar ooit hard aan gewerkt is, ter verkoop aan
te bieden. Als iemand het wil testen (ja het is een Mac ding, dus eerst
kijken of het werkt onder Vista etc. en je moet Filemaker hebben) dan
wil ik graag het geheel toezenden. Moet ik het uiteraard wel eerst
uitkleden;)

Soortgelijke onderwerpen