datagott > ondernemen

Branko Collin (30.12.2008, 15:28)
Een klant van me, die nog iets aan me heeft te betalen, heeft besloten
Europa te gaan rondreizen. Op e-mails waarin ik hem aan mijn facturen
herinner, reageert hij niet (dit is een van die superconnected types,
dus dat 'ie ze niet leest lijkt me onwaarschijnlijk). Voor zover ik op
zijn blog kan zien, duurt het wel weer even voordat hij op zijn vaste
adres terugkeert (dat hij ondertussen heeft onderverhuurd).

Nu kan ik hem wel in het standaard invorderingstraject stoppen, maar
dat heeft voor zover ik kan zien enkele nadelen:

1) Als ik herinneringen en aanmaningen naar zijn vaste adres stuur,
zou hij later kunnen verweren dat ik, wetende dat hij niet op dat
adres kwam, niet mijn best heb gedaan hem te bereiken. (Kan ik
natuurlijk verweren dat hij zichzelf opzettelijk onbereikbaar heeft
gemaakt.)

2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
sturen, kan die verder ook weinig doen zonder gerechtelijk bevel, en
ik kan me voorstellen dat zo'n deurwaarder een klus waarvan hij weet
dat 'ie lastig zal zijn, of niet aanneemt, of tegen een hoger tarief
aanneemt.

Suggesties? Tips?
Ab (30.12.2008, 16:04)
"Branko Collin" <collin> schreef in bericht
news:p8r2
[..]
> natuurlijk verweren dat hij zichzelf opzettelijk onbereikbaar heeft
> gemaakt.)
> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
> sturen, kan die verder ook weinig doen zonder gerechtelijk bevel, en
> ik kan me voorstellen dat zo'n deurwaarder een klus waarvan hij weet
> dat 'ie lastig zal zijn, of niet aanneemt, of tegen een hoger tarief
> aanneemt.
> Suggesties? Tips?


De debiteur wist dat er een vordering op hem is en is op eigen initiatief op
toernee gegaan. Hij kan dus weten dat er een incassotraject gestart wordt.

Ik zou de vordering uit handen geven aan een deurwaarderskantoor. Het
taroief staat vast, hij kan enkel vragen om een voorschot voor evt.
proceskosten.

Succes,
Ab
Tom (30.12.2008, 16:07)
"Branko Collin" <collin> schreef in bericht
news:p8r2
[..]
> adres kwam, niet mijn best heb gedaan hem te bereiken. (Kan ik
> natuurlijk verweren dat hij zichzelf opzettelijk onbereikbaar heeft
> gemaakt.)


Dat verweer houdt geen stand. Hij moet gewoon op tijd zijn schulden voldoen,
en dat hij niet bereikbaar is, is alleen *hem* aan te rekenen en niet
degenen die nog geld van hem tegoed hebben. Je kunt gewoon een aanmaning
sturen met een opslag voor incasso of eventueel de vordering uit handen
geven aan een incassobureau. Moet je debiteur maar zorgen dat hij zijn
zaakjes op orde heeft. *Hij* heeft een betalingsverplichting, jij hebt geen
verplichting om hem in Timboektoe te bereiken als hij gewoon een postadres
of zakenadres in Nederland heeft.

> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
> sturen,


Je bedoelt een incassobureau?

> kan die verder ook weinig doen zonder gerechtelijk bevel, en
> ik kan me voorstellen dat zo'n deurwaarder een klus waarvan hij weet
> dat 'ie lastig zal zijn, of niet aanneemt, of tegen een hoger tarief
> aanneemt.


Incassobureaus rekenen doorgaans 'no cure no pay': hun kosten brengen ze
jouw debiteur in rekening, niet aan jou. Als het tot een rechtszaak komt en
de rechter wijst de vordering toe, zijn de kosten (gerechtelijk en
buitengerechtelijk) ook voor je debiteur, tot en met beslaglegging aan toe.
Wat een incassobureau overigens wÚl doet is afwegen of het sop de kool wel
waard is: als het een typische situatie is van een kikker zonder veren, zijn
lang niet alle incassobureaus geneigd er een echte zaak van te maken, omdat
de kans groot is dat ze naar hun geld kunnen fluiten. Ook het bedrag moet
natuurlijk in verhouding staan tot de omvang van de incassopogingen.

Tom.
Branko Collin (30.12.2008, 16:32)
On Tue, 30 Dec 2008 15:07:30 +0100, "Tom"
<geenspam> wrote:

>> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
>> sturen,

>Je bedoelt een incassobureau?


Nee:
<http://www.lancelots.nl/bedrijfsvoering/factureren/incasseren/uit-handen-geven>

Dank voor jullie (snelle) reacties.
Tom (30.12.2008, 17:24)
"Branko Collin" <collin> schreef in bericht
news:oq0v
> On Tue, 30 Dec 2008 15:07:30 +0100, "Tom"
> <geenspam> wrote:
>>> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
>>> sturen,

>>Je bedoelt een incassobureau?

> Nee:
> <http://www.lancelots.nl/bedrijfsvoering/factureren/incasseren/uit-handen-geven>


Dat is dus een incassobureau. "Gerechtsdeurwaarder" klinkt prachtig, maar
heeft ten aanzien van de incasso vˇˇrdat de rechter uitspraak heeft gedaan,
evenveel machtsmiddelen als jij en ik. Hoogstens maakt de beroepstitel enige
indruk op de debiteur, maar meer is er niet. Pas als de rechter heeft
gesproken heeft een gerechtsdeurwaarder meer bevoegdheden, namelijk de
executie van het vonnis.

Tom.
Leannan (30.12.2008, 21:36)
Branko Collin stelde dit idÚe voor :
[..]
> adres kwam, niet mijn best heb gedaan hem te bereiken. (Kan ik
> natuurlijk verweren dat hij zichzelf opzettelijk onbereikbaar heeft
> gemaakt.)


Is het een opeisbare vordering gewoon aangetekend in gebreke stellen.

> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
> sturen, kan die verder ook weinig doen zonder gerechtelijk bevel, en
> ik kan me voorstellen dat zo'n deurwaarder een klus waarvan hij weet
> dat 'ie lastig zal zijn, of niet aanneemt, of tegen een hoger tarief
> aanneemt.
> Suggesties? Tips?


Na geen reactie op de in gebrekestelling de deurwaarder een dagvaarding
uit laten brengen. Bij een dagvaarding gaat
"afwezigheid/onvindbaarheid" niet op. Men wordt geacht tijdens
afwezigheid een maatregel te nemen dat post wordt gelezen of
doorgestuurd. Of telefonisch bereikbaar te zijn.
steggy (31.12.2008, 01:14)
Branko Collin schreef:
[..]
> 2) Mocht het zover komen dat ik een gerechtsdeurwaarder op hem af moet
> sturen, kan die verder ook weinig doen zonder gerechtelijk bevel, en
> ik kan me voorstellen dat zo'n deurwaarder een klus waarvan hij weet
> dat 'ie lastig zal zijn, of niet aanneemt, of tegen een hoger tarief
> aanneemt.
> Suggesties? Tips?


Hij is superconnected zeg je. Bel hem en doe wat ik ooit deed:

"Als jij niet binnen een week betaalt ligt overal in de media dat jij
een oplichter bent".

Vijf dagen later was het geld binnen. Simpel maar het werkt vaak.

Overigens snap ik nummer 1 niet. Waarom moet jij op de hoogte zijn van
zijn verblijfplaats?
Tom (31.12.2008, 01:57)
"steggy" <steggy> schreef in bericht
news:dvu1

> Hij is superconnected zeg je. Bel hem en doe wat ik ooit deed:
> "Als jij niet binnen een week betaalt ligt overal in de media dat jij een
> oplichter bent".


De media zijn daarin helemaal niet ge´nteresseerd - tenzij de debiteur een
BN'er is. En dan nog...

Tom.
steggy (31.12.2008, 02:41)
Tom schreef:
> "steggy" <steggy> schreef in bericht
> news:dvu1
> De media zijn daarin helemaal niet ge´nteresseerd - tenzij de debiteur een
> BN'er is. En dan nog...
> Tom.


Neuh maar zo'n oplichter wil wel vaak ineens over de brug komen.
Ab (31.12.2008, 11:30)
"steggy" <steggy> schreef in bericht
news:82u2
> Tom schreef:
>> Neuh maar zo'n oplichter wil wel vaak ineens over de brug komen.


Als iedereen die ooit een herinnering heeft gegad een oplichter zou zijn,
denk ik dat er maar weinig bonafide personen op deze wereld rondlopen.
Mensen die zo handelen als jij oppert zijn zakelijke onbenullen.
Euker Voorn (31.12.2008, 18:39)
On Tue, 30 Dec 2008 16:24:03 +0100, "Tom"
<geenspam> wrote:

>"Branko Collin" <collin> schreef in bericht
>news:oq0v
>Dat is dus een incassobureau. "Gerechtsdeurwaarder" klinkt prachtig, maar
>heeft ten aanzien van de incasso vˇˇrdat de rechter uitspraak heeft gedaan,
>evenveel machtsmiddelen als jij en ik. Hoogstens maakt de beroepstitel enige
>indruk op de debiteur, maar meer is er niet. Pas als de rechter heeft
>gesproken heeft een gerechtsdeurwaarder meer bevoegdheden, namelijk de
>executie van het vonnis.


Uh, nee.

Een gerechtsdeurwaarder mag preventief beslag leggen nog voordat er
een vonnis is uitgesproken, indien debiteur niet reageert op brieven
en aanmaningen. Volgens mij is dit preventieve beslag leggen dan
onderdeel van een kort geding waarbij alles in een tijdsbestek van
enkele dagen dient te geschieden maar het fijne weet ik hier niet van.
Euker Voorn (31.12.2008, 18:40)
On Wed, 31 Dec 2008 10:30:44 +0100, "Ab" <appie>
wrote:

>"steggy" <steggy> schreef in bericht
>news:82u2
>Als iedereen die ooit een herinnering heeft gegad een oplichter zou zijn,
>denk ik dat er maar weinig bonafide personen op deze wereld rondlopen.
>Mensen die zo handelen als jij oppert zijn zakelijke onbenullen.


Ik heb een keer mijn hele salon behangen met herinneringen en
aanmaningen en dwangbevelen en daarna had ik nog stapels over!
Chain (01.01.2009, 14:39)
Euker Voorn schreef:
> On Wed, 31 Dec 2008 10:30:44 +0100, "Ab" <appie>
> wrote:
>> Ik heb een keer mijn hele salon behangen met herinneringen en

> aanmaningen en dwangbevelen en daarna had ik nog stapels over!


Dat jouw huis uit kranten papier is opgebouwd, weet iedereen al.
Euker Voorn (01.01.2009, 16:07)
On Thu, 01 Jan 2009 13:39:46 +0100, Chain <chain> wrote:

>Euker Voorn schreef:
>Dat jouw huis uit kranten papier is opgebouwd, weet iedereen al.


at klopt. Ik woon in een huis opgebouwd uit krantenpapier. Iedereen
weet dat. En ik zou ik met jou niet willen ruilen :-)
steggy (02.01.2009, 00:25)
Euker Voorn schreef:
> On Thu, 01 Jan 2009 13:39:46 +0100, Chain <chain> wrote:
>> at klopt. Ik woon in een huis opgebouwd uit krantenpapier. Iedereen

> weet dat. En ik zou ik met jou niet willen ruilen :-)


Wat zit je nu weer raar te slepen Euker...lees die kranten nu eens,
blader ze door...

Soortgelijke onderwerpen