datagott > wetenschap

Ifrit (18.01.2010, 08:36)
Leven op andere planeten (of manen :-) alla.

Maar intelligent leven? Neem onze planeet: de dier en plantensoorten om ons
heen functioneren al heel lang zonder onze intelligentie. En zullen dat
ongetwijfeld ook blijven doen.

Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie (om maar eens een
open deur in te trappen). Het ontstaan van onze intelligentie kan best een
toeval zijn waarop de kans zo klein is dat het nergens anders, en nooit,
meer voor zal komen.
Ximinez (18.01.2010, 09:47)
Ifrit wrote:
> Leven op andere planeten (of manen :-) alla.
> Maar intelligent leven? Neem onze planeet: de dier en plantensoorten om ons
> heen functioneren al heel lang zonder onze intelligentie. En zullen dat
> ongetwijfeld ook blijven doen.
> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie (om maar eens een
> open deur in te trappen). Het ontstaan van onze intelligentie kan best een
> toeval zijn waarop de kans zo klein is dat het nergens anders, en nooit,
> meer voor zal komen.


Het ontstaan van leven kan best een toeval zijn waarop de kans zo klein
is dat het nergens anders, en nooit, meer voor zal komen.

X.
J. J. Lodder (18.01.2010, 12:46)
Ifrit <ifrit@underground> wrote:

> Leven op andere planeten (of manen :-) alla.
> Maar intelligent leven? Neem onze planeet: de dier en plantensoorten om ons
> heen functioneren al heel lang zonder onze intelligentie. En zullen dat
> ongetwijfeld ook blijven doen.
> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie (om maar eens een
> open deur in te trappen). Het ontstaan van onze intelligentie kan best een
> toeval zijn waarop de kans zo klein is dat het nergens anders, en nooit,
> meer voor zal komen.


Daar hebben we "Feynman's dictatorial principle" voor:

Wat kan, dat moet,

Jan
Chris R (18.01.2010, 14:46)
"Ifrit" <ifrit@underground> wrote in message
news:514c
> Leven op andere planeten (of manen :-) alla.
> Maar intelligent leven? Neem onze planeet: de dier en plantensoorten om
> ons
> heen functioneren al heel lang zonder onze intelligentie. En zullen dat
> ongetwijfeld ook blijven doen.
> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie (om maar eens een
> open deur in te trappen). Het ontstaan van onze intelligentie kan best een
> toeval zijn waarop de kans zo klein is dat het nergens anders, en nooit,
> meer voor zal komen.


Het komt tenslotte op aarde ook maar heel zelden voor
W!m (18.01.2010, 16:05)
Ifrit wrote:
> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie


Dat ben ik niet met je eens, het ligt natuurlijk aan de def. Wanneer je
intelligentie ziet als het vermogen tot doelgericht handelen dan is er nogal
wat intelligent leven op deze planeet. Maar wat voor def. je ook gebruikt,
evolutie leidt onvermijdelijk tot intelligentie. Een van de kenmerken van
evolutie is een hogere organisatie dat al begint bij de evolutie van sterren
waarbij fusiereakties steeds zwaardere elementen gevormd worden. Een hogere
organisatie leidt volgens mij onvermijdelijk tot doelgerichtheid, dus
intelligentie.
dolphin (18.01.2010, 18:54)
"Ifrit" <ifrit@underground> schreef in bericht
news:514c
> Leven op andere planeten (of manen :-) alla.
> Maar intelligent leven? Neem onze planeet: de dier en plantensoorten om
> ons
> heen functioneren al heel lang zonder onze intelligentie. En zullen dat
> ongetwijfeld ook blijven doen.
> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie (om maar eens een
> open deur in te trappen). Het ontstaan van onze intelligentie kan best een
> toeval zijn waarop de kans zo klein is dat het nergens anders, en nooit,
> meer voor zal komen.
> --
> Ifrit


misschien is het wel veel intelligenter om je ver van deze planeet te houden
, zo ver dat wij ze nooit kunnen/zullen bereiken
dan wordt je ook niet besmet met waanzinnige theorieen die enkel onrust
geven.

groeten

dolphin
wugi (18.01.2010, 22:08)
J. J. Lodder wrote:
> Ifrit <ifrit@underground> wrote:
>> Daar hebben we "Feynman's dictatorial principle" voor:

> Wat kan, dat moet,


Zoals: "het kan dat het leven maar op één enkele plek in het heelal
ontstaat" ?;-)

guido
[..]
Jawade (18.01.2010, 22:27)
dolphin <3dtvccrasfn58b> schreef op Mon, 18 Jan 2010 17:54:24 +0100 in artikel <hj23nv$t75$1>:
> "Ifrit" <ifrit@underground> schreef in bericht
> news:514c
> misschien is het wel veel intelligenter om je ver van deze planeet te houden
> , zo ver dat wij ze nooit kunnen/zullen bereiken
> dan wordt je ook niet besmet met waanzinnige theorieen die enkel onrust
> geven.


Waarom denk jij dat 'ze' precies jou zouden bezoeken?
Jawade (18.01.2010, 22:28)
wugi <wugiBROL> schreef op Mon, 18 Jan 2010 21:08:26 +0100 in artikel <hj2f3p$135g$1>:
> J. J. Lodder wrote:
> Zoals: "het kan dat het leven maar op één enkele plek in het heelal
> ontstaat" ?;-)


Dat kan, maar dat zou wel erg toevallig zijn.
Ifrit (18.01.2010, 22:31)
W!m heeft het volgende neergekrabbeld:

> Ifrit wrote:
>> Evolutie leidt niet noodzakelijkerwijs tot intelligentie

> Dat ben ik niet met je eens, het ligt natuurlijk aan de def. Wanneer je
> intelligentie ziet als het vermogen tot doelgericht handelen dan is er
> nogal wat intelligent leven op deze planeet.


Die definitie vind ik te mager. Ik bedoel de intelligentie die de mens
bezit.

> Maar wat voor def. je ook
> gebruikt, evolutie leidt onvermijdelijk tot intelligentie. Een van de


Waarom?

> kenmerken van evolutie is een hogere organisatie dat al begint bij de
> evolutie van sterren waarbij fusiereakties steeds zwaardere elementen
> gevormd worden. Een hogere organisatie leidt volgens mij onvermijdelijk
> tot doelgerichtheid, dus intelligentie.


Ik heb toch het akelige gevoel dat dit helemaal niet het geval hoeft te
zijn. Natuurlijk, als de aanzet tot intelligentie ontstaat door een
toevallige genetische mutatie, dan zal het al snel en redelijk
onvermijdelijk de meest succesvolle variant worden. Echter het ontstaan van
die toevallige mutatie, dat is helemaal niet nodig en kan dus ook best een
eenmalig toeval zijn.
wugi (18.01.2010, 22:31)
Chris R wrote:
> "Ifrit" <ifrit@underground> wrote in message
> news:514c
> Het komt tenslotte op aarde ook maar heel zelden voor


Dat weet ik nog net niet (-:
- de mens, het enige met redeloosheid begiftigde schepsel.
- "AI": een kerel op wie ze nodig eens kunstmatige intelligentie mochten
toepassen

guido
[..]
W!m (19.01.2010, 00:23)
Ifrit wrote:
> W!m heeft het volgende neergekrabbeld:
> Die definitie vind ik te mager. Ik bedoel de intelligentie die de mens
> bezit.


En welke is dat?
>> Maar wat voor def. je ook
>> gebruikt, evolutie leidt onvermijdelijk tot intelligentie. Een van de

> Waarom?


Dat schrijf ik in het stukje daaronder
> Ik heb toch het akelige gevoel dat dit helemaal niet het geval hoeft
> te zijn. Natuurlijk, als de aanzet tot intelligentie ontstaat door een
> toevallige genetische mutatie, dan zal het al snel en redelijk
> onvermijdelijk de meest succesvolle variant worden. Echter het
> ontstaan van die toevallige mutatie, dat is helemaal niet nodig en
> kan dus ook best een eenmalig toeval zijn.


Intelligentie is geen kwestie van mutatie. Ik wacht nog even op jou
definitie maar laten we er van uit gaan dat het in z'n algemeen het probleem
oplossend vermogen betreft. Dat zie je al bij de meeste levensvormen, je
ziet het in het vinden van voedsel, het gebruik van werktuigen, het
vermijden van vijanden en het bouwen van schuilplaatsen en nesten, en
natuurlijk de omgang met soortgenoten (bv. bijentaal), dus ik denk wel dat
je kan stellen dat intelligentie voortkomt uit evolutie en niet een
'toevallige' mutatie. Dat zouden de relifanaten wel willen...
Moi (19.01.2010, 02:49)
Some entity, AKA "W!m" <W!M@dotkom>,
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)

> Intelligentie is geen kwestie van mutatie. Ik wacht nog even op jou
> definitie maar laten we er van uit gaan dat het in z'n algemeen het probleem
> oplossend vermogen betreft. Dat zie je al bij de meeste levensvormen, je
> ziet het in het vinden van voedsel, het gebruik van werktuigen, het
> vermijden van vijanden en het bouwen van schuilplaatsen en nesten, en
> natuurlijk de omgang met soortgenoten (bv. bijentaal), dus ik denk wel dat
> je kan stellen dat intelligentie voortkomt uit evolutie en niet een
> 'toevallige' mutatie. Dat zouden de relifanaten wel willen...


Vandaar dat enig "I b l"-er niets met deez' aardkloot van doen wil hebben na
met hun schotelke voorbij te zijn gejakker.
W!m (19.01.2010, 04:17)
Moi wrote:
> Some entity, AKA "W!m" <W!M@dotkom>,
> wrote this mindboggling stuff:
> (selectively-snipped-or-not-p)
> Vandaar dat enig "I b l"-er niets met deez' aardkloot van doen wil
> hebben na met hun schotelke voorbij te zijn gejakker.


Ze komen hier alleen voor de patatten, en in sommige koffieshops zijn ze ook
gesignaleerd, zegt men....
dolphin (19.01.2010, 05:06)
"Jawade" <Henk_Jawade> schreef in bericht
news:2702

>> misschien is het wel veel intelligenter om je ver van deze planeet te
>> houden
>> , zo ver dat wij ze nooit kunnen/zullen bereiken
>> dan wordt je ook niet besmet met waanzinnige theorieen die enkel onrust
>> geven.

> Waarom denk jij dat 'ze' precies jou zouden bezoeken?


op grond van welk vooroordeel baseer je dat nu weer ?

groeten

dolphin

Soortgelijke onderwerpen