datagott > wetenschap

Boskaap (23.02.2011, 00:00)
Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards leven
bestaat, zelfs intelligent en intelligenter leven dan het onze maar of ze
zich geroepen voelen om ons te bezoeken? persoonlijk ben ik er altijd van
uit gegaan dat de afstanden te groot zijn om dat leven tot hier te krijgen
al mogen we er wel over nadenken. Bijvoorbeeld interstellaire ruimteschepen
die gebruik maken van de aantrekkingskracht van zwarte gaten en die om zo te
zeggen van het ene zwarte gat naar het andere zwiepen. 'T is maar een idee
....

Groetjes,
Bart Dinnissen (23.02.2011, 00:11)
On Tue, 22 Feb 2011 23:00:24 +0100, "Boskaap" <bart.goovaerts>
wrote:

>Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards leven
>bestaat, zelfs intelligent en intelligenter leven dan het onze maar of ze
>zich geroepen voelen om ons te bezoeken? persoonlijk ben ik er altijd van
>uit gegaan


Maar welk wetenschappelijk aspect wilt u precies bespreken? Een beetje
filosoferen kan iedereen wel, en daar is ook niets tegen, mijnheer, maar daar
zijn dan weer andere groepen voor, als u me toestaat.

</Joost>
Bert ( A W RvB ) (23.02.2011, 00:33)
Op 22-2-2011 23:00, Boskaap schreef:
> Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards
> leven bestaat, zelfs intelligent en intelligenter leven dan het onze
> maar of ze zich geroepen voelen om ons te bezoeken? persoonlijk ben ik
> er altijd van uit gegaan dat de afstanden te groot zijn om dat leven tot
> hier te krijgen al mogen we er wel over nadenken. Bijvoorbeeld
> interstellaire ruimteschepen die gebruik maken van de aantrekkingskracht
> van zwarte gaten en die om zo te zeggen van het ene zwarte gat naar het
> andere zwiepen. 'T is maar een idee ...


Je zit aardig dicht in de buurt!

Twee sterren die elkaars buren zijn worden tegengesteld geladen. Hoe
dat precies gaat weet ik niet maar aliens maken gebruik van die
eigenschappen.

Het vervelende is dat het een heel gepuzzel is omdat er steeds maar
kleine stukjes van de puzzel opduiken.
Ifrit (23.02.2011, 01:09)
On 22-2-2011 23:33, Bert ( A W RvB ) wrote:
> Op 22-2-2011 23:00, Boskaap schreef:
>> Je zit aardig dicht in de buurt!

> Twee sterren die elkaars buren zijn worden tegengesteld geladen. Hoe dat
> precies gaat weet ik niet maar aliens maken gebruik van die eigenschappen.


Gottegot! Wat een dom gelul weer! :-(

> Het vervelende is dat het een heel gepuzzel is omdat er steeds maar
> kleine stukjes van de puzzel opduiken.


Dat zal het zijn...
Rudolpho (23.02.2011, 01:42)
Op 22-2-2011 23:33, Bert ( A W RvB ) schreef:
> Op 22-2-2011 23:00, Boskaap schreef:
>> Je zit aardig dicht in de buurt!

> Twee sterren die elkaars buren zijn worden tegengesteld geladen. Hoe dat
> precies gaat weet ik niet maar aliens maken gebruik van die eigenschappen.


Positieve en negatieve zwaartekracht?
W!m (23.02.2011, 02:12)
"Boskaap" <bart.goovaerts> schreef in bericht
news:8285
> Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards leven
> bestaat, zelfs intelligent en intelligenter leven dan het onze maar of ze
> zich geroepen voelen om ons te bezoeken? persoonlijk ben ik er altijd van
> uit gegaan dat de afstanden te groot zijn om dat leven tot hier te krijgen
> al mogen we er wel over nadenken. Bijvoorbeeld interstellaire
> ruimteschepen die gebruik maken van de aantrekkingskracht van zwarte gaten
> en die om zo te zeggen van het ene zwarte gat naar het andere zwiepen. 'T
> is maar een idee ...


Tjonge Bart, je begeeft je op gevaarlijk terrein. Maar om op je vraag in te
gaan: de afstanden spelen geen rol meer. Volgens de relativist Miguel
Alcubierre is er geen lichtnelheid limiet voor wat betreft het rekken van de
ruimtetijd. Alle ruimte voorbij de hubble horizon verwijderd zich met V>C
van ons

Dit is wat hij er zelf over schrijft:
The Alcubierre "warp drive" [..] shows
that spacetime warping and stretching around a bubble of flat spacetime is
mathematically consistent with general relativity.

Een andere optie is het creeren van een ruimtetijd-enveloppe om het
ruimteschip, zodat het ruimteschip in wezen stil staat in de ruimte, maar de
ruimtetijd enveloppe is wat beweegt. Ditzelfde kennen we van onze aarde die
zich eigenlijk razendsnel voortbeweegt zonder dat wij daar iets van merken
omdat hij de kromming van ruimtetijd met zich mee neemt.
De lichtsnelheidlimiet is alleen van toepassing in een vier dimensionale
ruimte, maar de snaartheorie voorspelt wel 12 dimensies.
Johan Wevers (23.02.2011, 09:48)
Op 23-2-2011 1:12, W!m schreef:

> Tjonge Bart, je begeeft je op gevaarlijk terrein. Maar om op je vraag in
> te gaan: de afstanden spelen geen rol meer. Volgens de relativist Miguel
> Alcubierre is er geen lichtnelheid limiet voor wat betreft het rekken
> van de ruimtetijd.


Maar je hebt wel iets nodig met een negatieve energiedichtheid om dat te
doen, en het enige dat daar in de buurt komt is het Casimireffect maar
dat werkt alleen op heel erg kleine schaal. Dus dat gaat zomaar niet lukken.
Ifrit (23.02.2011, 10:01)
On 23-2-2011 1:12, W!m wrote:
> "Boskaap" <bart.goovaerts> schreef in bericht
> news:8285
> Tjonge Bart, je begeeft je op gevaarlijk terrein. Maar om op je vraag in
> te gaan: de afstanden spelen geen rol meer. Volgens de relativist Miguel
> Alcubierre is er geen lichtnelheid limiet voor wat betreft het rekken
> van de ruimtetijd. Alle ruimte voorbij de hubble horizon verwijderd zich
> met V>C van ons
> Dit is wat hij er zelf over schrijft:
> The Alcubierre "warp drive" [..] shows
> that spacetime warping and stretching around a bubble of flat spacetime
> is mathematically consistent with general relativity.


Er is ook kritiek daarop: bv. het No warp drive artikel:

[..]

"Abstract. The warp drive spacetime of Alcubierre is impossible to set
up without ļ¬rst being able to distribute matter at tachyonic speed, put
roughly, you need one to make one! ... "
Ifrit (23.02.2011, 10:08)
On 23-2-2011 8:48, Johan Wevers wrote:
> Op 23-2-2011 1:12, W!m schreef:
> Maar je hebt wel iets nodig met een negatieve energiedichtheid om dat te
> doen, en het enige dat daar in de buurt komt is het Casimireffect maar
> dat werkt alleen op heel erg kleine schaal. Dus dat gaat zomaar niet lukken.


More recent paper: Semiclassical instability of dynamical warp drives

[..]
HWtn (23.02.2011, 13:39)
"Boskaap" <bart.goovaerts> schreef in bericht
news:8285
> Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards leven
> bestaat, snip
> Groetjes,

Ik ben erg nieuwsgierig hoe je tot die conclusie, dat we het daar allemaal
over eens zijn, gekomen bent.

HWtn
Ruut66 (23.02.2011, 13:43)
On Feb 22, 11:00 pm, "Boskaap" <bartgoovae> wrote:
> Ik denk dat we het er wel allemaal over eens zijn dat er buitenaards leven
> bestaat, zelfs intelligent en intelligenter leven dan het onze maar of ze
> zich geroepen voelen om ons te bezoeken?  persoonlijk ben ik er altijd van
> uit gegaan dat de afstanden te groot zijn om dat leven tot hier te krijgen
> al mogen we er wel over nadenken.  Bijvoorbeeld interstellaire ruimteschepen
> die gebruik maken van de aantrekkingskracht van zwarte gaten en die om zote
> zeggen van het ene zwarte gat naar het andere zwiepen.  'T is maar een idee


Zolang er geen enkel gereedschap is om te communiceren met "ander
leven" is de relevantie om op pad te gaan nihil. Interstellair reizen
is een vrij zinloze notie.

R
J. J. Lodder (23.02.2011, 13:53)
Bart Dinnissen <dinnissen> wrote:

> On Tue, 22 Feb 2011 23:00:24 +0100, "Boskaap" <bart.goovaerts>
> wrote:
> Maar welk wetenschappelijk aspect wilt u precies bespreken? Een beetje
> filosoferen kan iedereen wel, en daar is ook niets tegen, mijnheer, maar daar
> zijn dan weer andere groepen voor, als u me toestaat.


Voor de goede orde, </Joost>, nl.filosofie is expliciet niet bedoeld
voor 'een beetje filosoferen wat iedereen wel kan'.
Zie het charter en de filofaq,

Jan
Rudolpho (23.02.2011, 15:41)
Op 23-2-2011 12:43, Ruut66 schreef:
> On Feb 22, 11:00 pm, "Boskaap"<bartgoovae> wrote:
> Zolang er geen enkel gereedschap is om te communiceren met "ander
> leven" is de relevantie om op pad te gaan nihil. Interstellair reizen
> is een vrij zinloze notie.


Het is net zo als:
Waarom beklimmen alpinisten een berg? "Omdat hij er is."
Pim Lemmens (23.02.2011, 15:50)
Op 23-2-2011 12:53, J. J. Lodder schreef:
> Bart Dinnissen<dinnissen> wrote:
>> Voor de goede orde,</Joost>, nl.filosofie is expliciet niet bedoeld

> voor 'een beetje filosoferen wat iedereen wel kan'.

Maar ook daar heeft de verloedering toegeslagen, zodanig dat er nu
niemand meer te vinden is die zich een beetje in de filosofie als
discipline heeft verdiept. Dus wat dat betreft zal iemand die daar wil
"een beetje filosoferen wat iedereen wel kan" niet erg opvallen.

Pim.
Ifrit (23.02.2011, 15:54)
On 23-2-2011 12:43, Ruut66 wrote:
> On Feb 22, 11:00 pm, "Boskaap"<bartgoovae> wrote:
> Zolang er geen enkel gereedschap is om te communiceren met "ander
> leven" is de relevantie om op pad te gaan nihil. Interstellair reizen
> is een vrij zinloze notie.


Niet echt zinloos want op de lange termijn is onze aarde en daarna ons
zonnestelsel onbewoonbaar. Tegen die tijd kunnen we als mensheid beter
onze reikwijdte hebben vergroot zodat we kunnen verkassen.

Soortgelijke onderwerpen