datagott > auto

Omnibus (20.12.2011, 23:08)
"di 20 dec 2011, 20:59 | 0 reacties Autofabrikanten riskeren hoge boetes
PARIJS - Enkele grote autofabrikanten kunnen volgend jaar een hoge
boete krijgen van het Europees Milieu Agentschap (EEA), omdat hun nieuwe
auto's nog niet aan de gestelde milieu-eisen voldoen. Dat liet de EEA
dinsdag weten. De strafmaatregelen kunnen oplopen tot circa 10 miljard euro.
Volgens de regels van de EEA mag een nieuwe auto volgend jaar 130 gram
broeikasgas CO2 per kilometer uitstoten. In 2012 moet 65 procent van de
nieuwe auto's hieraan voldoen. In 2013 zal dit worden opgeschroefd naar
75 procent en naar 100 procent in 2015.
Inmiddels beantwoorden 32 autobedrijven, die samen verantwoordelijk zijn
voor 80 procent van de registraties van nieuwe auto's, aan deze eis.
Toyota, Renault en Peugeot-Citron lopen hierin voorop. Maar Daimler,
Skoda, Daewoo (van General Motors), Nissan, Mazda en Dacia lopen juist
achter. "
(bron: Telegraaf)

Leer hier uit dat je, als je nog een fatsoenlijke auto wilt kopen,
je in elk geval voor 2015 je slag moet slaan. Daarna zijn er alleen
nog maar veredelde kruiwagens te koop. Het wordt hier dan een soort
heel groot Cuba, waar de oude auto's tot in de eeuwigheid in leven
worden gehouden, omdat er nieuw niets fatsoenlijks meer mag worden
verkocht van de dictator van Europa.
jaap Boomsma (20.12.2011, 23:30)
"Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
news:514c
[..]
> Skoda, Daewoo (van General Motors), Nissan, Mazda en Dacia lopen juist
> achter. "
> (bron: Telegraaf)
> Leer hier uit dat je, als je nog een fatsoenlijke auto wilt kopen,
> je in elk geval voor 2015 je slag moet slaan. Daarna zijn er alleen
> nog maar veredelde kruiwagens te koop. Het wordt hier dan een soort
> heel groot Cuba, waar de oude auto's tot in de eeuwigheid in leven
> worden gehouden, omdat er nieuw niets fatsoenlijks meer mag worden
> verkocht van de dictator van Europa.


Nou om nu voor 2015 nog een Skoda,Dacia of Daewoo te kopen als
fatsoenlijke auto?
Geef mij dan maar zo een veredelde kruiwagen van een Tesla b.v.

JB
Peter Manders (21.12.2011, 00:27)
On Tue, 20 Dec 2011 22:08:18 +0100, Omnibus <eastwest>
wrote:

[..]
>Skoda, Daewoo (van General Motors), Nissan, Mazda en Dacia lopen juist
>achter. "
>(bron: Telegraaf)
>Leer hier uit dat je, als je nog een fatsoenlijke auto wilt kopen,
>je in elk geval voor 2015 je slag moet slaan. Daarna zijn er alleen
>nog maar veredelde kruiwagens te koop. Het wordt hier dan een soort
>heel groot Cuba, waar de oude auto's tot in de eeuwigheid in leven
>worden gehouden, omdat er nieuw niets fatsoenlijks meer mag worden
>verkocht van de dictator van Europa.


Bedrijven als Ferrari kunnen dan in Europa niks meer verkopen?
Liefhebbers moeten maar emigreren?
HdB (21.12.2011, 00:35)
"Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
news:514c
[..]
> (bron: Telegraaf)
> Leer hier uit dat je, als je nog een fatsoenlijke auto wilt kopen,
> je in elk geval voor 2015 je slag moet slaan.


Als 80 procent van alle nieuwe registraties er nu al aan voldoen, wat is dan
het probleem?
Of wil jij per se een Daewoo, Skoda of Dacia kopen?

> Daarna zijn er alleen
> nog maar veredelde kruiwagens te koop. Het wordt hier dan een soort
> heel groot Cuba, waar de oude auto's tot in de eeuwigheid in leven
> worden gehouden, omdat er nieuw niets fatsoenlijks meer mag worden
> verkocht van de dictator van Europa.


Ook de Nederlandse regering heeft ingestemd met deze regulering.
Johannes (21.12.2011, 00:55)
"Peter Manders" <just> schreef in bericht
news:7d1b
> On Tue, 20 Dec 2011 22:08:18 +0100, Omnibus <eastwest>
> wrote:
>> Bedrijven als Ferrari kunnen dan in Europa niks meer verkopen?

> Liefhebbers moeten maar emigreren?


En... een nieuwe Daewoo? Dat ding heet hier toch al jren Chevrolet?

Dat CO2 is kennelijk allesbepalend en normgevend. Andere uitgestoten stoffen
den CO2 maken niet uit?
Omnibus (21.12.2011, 02:21)
Op 20-12-2011 23:55, Johannes schreef:
> "Peter Manders" <just> schreef in bericht
> news:7d1b
> En... een nieuwe Daewoo? Dat ding heet hier toch al jren Chevrolet?
> Dat CO2 is kennelijk allesbepalend en normgevend. Andere uitgestoten
> stoffen den CO2 maken niet uit?


Kennelijk niet. En ook niet de indeling in de klassen A t/m G.
Het gaat alleen om CO2 uitstoot. En dat correspondeert heel vaak
helemaal niet met elkaar. Dat heeft te maken met het feit dat men bij
die klassificering wilde voorkomen dat alleen de kleinste auto's nog
voor een A of B label in aanmerking zouden kunnen komen. Dat idee is
kennelijk verlaten, kijk maar eens in het Brandstofverbruiksboekje en
kijk welke auto's niet meer dan 130 gr CO2/km uitstoten. Globaal gezegd
hebben we dan vrijwel alleen nog auto's over van het microformaat met
piepkleine zwakke motortjes.
In de standaardklasse (Golf/Astra) is de keuze uiterst beperkt en ook
daar weer tot de kleinste en zwakste motoren. Auto's van gezinsformaat
(dus waar je met 5 personen en bagage mee op vakantie kunt) en groter,
dan wel sportiever, kun je vergeten, als die CO2 grens bij 130 g/km
wordt gelegd. Ik vraag me af of (en zo ja, hoeveel) mensen zich dat wel
realiseren.
Orac (21.12.2011, 02:35)
"Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
news:514c
[..]
> dan wel sportiever, kun je vergeten, als die CO2 grens bij 130 g/km
> wordt gelegd. Ik vraag me af of (en zo ja, hoeveel) mensen zich dat wel
> realiseren.


Onzin.
Johannes (21.12.2011, 04:37)
"Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
news:514c
[..]
> dan wel sportiever, kun je vergeten, als die CO2 grens bij 130 g/km
> wordt gelegd. Ik vraag me af of (en zo ja, hoeveel) mensen zich dat wel
> realiseren.


Het gaat natuurlijk om CO2-uitstootgegevens onder ideale
laboratoriumomstandigheden die men in de praktijk meestal bij lange na niet
haalt.
Maar waar het mij om gaat is dat men alleen naar CO2 lijkt te kiojken en
niet naar een mix van uitgestoten stoffen. Een auto die 1 g/km "te veel" CO2
uitstoot, maar bij andere stoffen juist veel minder dan de "concurrentie",
kan per saldo 'schoner' zijn dan een auto die wl net binnen de CO2-grens
zit, maar qua andere stoffen veel mr uitstoot. Wil je echt het milieu
dienen, dan kijk je toch naar het totaal? Ik heb nooit begrepen waarom alles
alleen maar om CO2 lijkt te draaien.
Misschien omdat CO2 sinds "Kyoto" op geld waardeerbaar is en er in
CO2-rechten gehandeld wordt (er gaan wereldwijd miljarden in om)?
FrankD. (21.12.2011, 10:11)
On Tue, 20 Dec 2011 22:30:39 +0100, jaap Boomsma wrote
(in article <4ef0fdf9$0$25441$bf4948fe>):

> "Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
> news:514c
> Nou om nu voor 2015 nog een Skoda,Dacia of Daewoo te kopen als
> fatsoenlijke auto?
> Geef mij dan maar zo een veredelde kruiwagen van een Tesla b.v.
> JB

Niet iedereen heet Jaap Boomsma en bulkt van het geld!
FrankD. (21.12.2011, 10:13)
On Tue, 20 Dec 2011 23:35:19 +0100, HdB wrote
(in article <4ef10da5$0$5057$ba620e4c>):

>> Daarna zijn er alleen
>> nog maar veredelde kruiwagens te koop. Het wordt hier dan een soort
>> heel groot Cuba, waar de oude auto's tot in de eeuwigheid in leven
>> worden gehouden, omdat er nieuw niets fatsoenlijks meer mag worden
>> verkocht van de dictator van Europa.

> Ook de Nederlandse regering heeft ingestemd met deze regulering.


De NL regering stemt met alles in wat tot een verdere beteugeling van
de vrijheid van de burger leidt. Desgewenst via geheime verdragen
waar de 2e kamer over moet stemmen maar niet mag inzien.
Edmund (21.12.2011, 11:07)
On Tue, 20 Dec 2011 23:55:07 +0100, Johannes wrote:

> "Peter Manders" <just> schreef in bericht
> news:7d1b
>> On Tue, 20 Dec 2011 22:08:18 +0100, Omnibus <eastwest>
>> wrote:


> En... een nieuwe Daewoo? Dat ding heet hier toch al jren Chevrolet?
> Dat CO2 is kennelijk allesbepalend en normgevend.


Ja.

> Andere uitgestoten stoffen den CO2 maken niet uit?


Nee nog niet, dat komt weer als de boven ons gestelden onze
honderden miljarden CO2 heffing weer verkwanseld hebben.

Edmund
Edmund (21.12.2011, 11:17)
On Wed, 21 Dec 2011 01:21:07 +0100, Omnibus wrote:

> Op 20-12-2011 23:55, Johannes schreef:
> Kennelijk niet. En ook niet de indeling in de klassen A t/m G. Het gaat
> alleen om CO2 uitstoot. En dat correspondeert heel vaak helemaal niet
> met elkaar. Dat heeft te maken met het feit dat men bij die
> klassificering wilde voorkomen dat alleen de kleinste auto's nog voor
> een A of B label in aanmerking zouden kunnen komen. Dat idee is
> kennelijk verlaten,


Dat is heel goed, als je wetjes wilt maken dan is het wel zo aardig
als die wetjes voor alle auto's gelden. Zo beogen immers zogenaamd
het milieu te dienen, een sticker met -type voor zwakke ruggetjes
en doktersbriefje- die daarmee 5X zoveel CO2 mag uitstoten en toch
een "groen label" krijgt is natuurlijk van de zotte.

> kijk maar eens in het Brandstofverbruiksboekje en
> kijk welke auto's niet meer dan 130 gr CO2/km uitstoten. Globaal gezegd
> hebben we dan vrijwel alleen nog auto's over van het microformaat met
> piepkleine zwakke motortjes.
> In de standaardklasse (Golf/Astra) is de keuze uiterst beperkt en ook
> daar weer tot de kleinste en zwakste motoren. Auto's van gezinsformaat
> (dus waar je met 5 personen en bagage mee op vakantie kunt) en groter,
> dan wel sportiever, kun je vergeten, als die CO2 grens bij 130 g/km
> wordt gelegd. Ik vraag me af of (en zo ja, hoeveel) mensen zich dat wel
> realiseren.


Die hele CO zwendel is toch uitsluitend een papierkwestie? Het gaat immers
om de gefantaseerde fabrieksopgave die volstrekt niets met het werkelijke
verbruik en daarmee uitstoot te maken heeft.
Of gaat de staat het nu ineens echt meten en de kopers bijstaan waarvan
hun auto -veel- meer verbrukt dan de folder belooft?

Edmund
KE (21.12.2011, 11:43)
"Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
news:514c
[..]
> dan wel sportiever, kun je vergeten, als die CO2 grens bij 130 g/km
> wordt gelegd. Ik vraag me af of (en zo ja, hoeveel) mensen zich dat wel
> realiseren.

Bv BMW maakt zich geen zorgen, want het om het normverbruik wat ze halen.
Indien je zo'n auto op zijn staart trapt, zijn ze erg snel en zuipen dan wel
als een olieboot.
E.S. (21.12.2011, 11:50)
Op 21-12-2011 10:43, KE schreef:
> "Omnibus" <eastwest> schreef in bericht
> news:514c
> Bv BMW maakt zich geen zorgen, want het om het normverbruik wat ze
> halen. Indien je zo'n auto op zijn staart trapt, zijn ze erg snel en
> zuipen dan wel als een olieboot.


Met wel een aantal negatieve gevolgen.
Zoals ik hier al vaker geschreven heb liep onze 120i niet lekker.
Dit werd door de dealer geweten aan de krappe afstelling door BMW om er
een B classificatie op te krijgen. (= interessant voor de
zakelijke/lease rijder)
Inmiddels loopt ie prima na een aantal software-updates maar is het
gemiddelde verbruik gestegen van 1 op 13 naar 1 op 10,6.
Ik geloof nooit dat ie nu nog onder de B norm valt als ze hem zouden
testen. ;-)
Edmund (21.12.2011, 12:08)
On Wed, 21 Dec 2011 10:50:34 +0100, E.S.® wrote:

> Op 21-12-2011 10:43, KE schreef:


> Met wel een aantal negatieve gevolgen. Zoals ik hier al vaker geschreven
> heb liep onze 120i niet lekker. Dit werd door de dealer geweten aan de
> krappe afstelling door BMW om er een B classificatie op te krijgen. (=
> interessant voor de zakelijke/lease rijder)
> Inmiddels loopt ie prima na een aantal software-updates maar is het
> gemiddelde verbruik gestegen van 1 op 13 naar 1 op 10,6. Ik geloof nooit
> dat ie nu nog onder de B norm valt als ze hem zouden testen. ;-)


Vandaar dat fabrikanten een module inbouwen die een
gestandariseerde testcyclus herkennen en de motor 80 % van het
vermogen afneemt, ervoor zorgt dat de motor niet meer kan acceleren
maar wel een volkomen onrealistische "groen label" scoort.
Dat is geweldig voor het milieu :-)

Edmund

Soortgelijke onderwerpen