datagott > uitkeringen

Freek (29.12.2013, 18:34)
Het gaat maar door met de vernedering van mensen met een uitkering:

De gemeente Amsterdam laat mensen in de bijstand 32 uur per week
onbetaald dossierpagina's tellen, planten water geven of schoenen
poetsen. Ook moeten zij als onderdeel van hun re´ntegratie strijken,
afwassen, nietjes uit paperassen halen of takken rapen in het
Amsterdamse Bos.
[..]
De Groningse hoogleraar sociale zekerheidsrecht Gijsbert Vonk noemt de
Amsterdamse aanpak exemplarisch voor wat hij als de 'repressieve
verzorgingsstaat' typeert. 'Er is meer en meer sprake van een straf op
bijstandsafhankelijkheid.' Vonk vindt het positief dat gemeenten
proberen mensen met een uitkering aan betaald werk te helpen. 'Maar we
schieten te ver door. Het onderscheid tussen criminelen met een
taakstraf en bijstandsgerechtigden dreigt te vervagen. Er klinken
duistere ondertonen door in het beleid, alsof we mensen in de bijstand
willen laten paraderen als de zondebokken van een verzorgingsstaat in
crisis.'
[..]
In de woorden van staatssecretaris Klijnsma is werken met behoud van
uitkering bedoeld om bijstandsgerechtigden 'via de kortste weg weer
naar regulier werk te helpen'. Maar volgens de Amsterdamse
bijstandsgerechtigden komt daar niets van terecht. Zij voelen zich
tegengewerkt in hun zoektocht naar een baan en gekleineerd door het
DWI-personeel, vertellen ze in gesprekken met de Volkskrant
[..]
De Amsterdamse bijstandsgerechtigden ervaren hun verplichte werk als
sisyfusarbeid. 'De planten verzopen, letterlijk, zo veel water moesten
we ze geven', zegt Benjamin van Crevel (53). 'Elke week waren er
plantenbakken leeg omdat de vorige planten dood waren. De enige
zegening was als we de schoenen mochten poetsen van de
bijstandsgerechtigden die in het Amsterdamse Bos takken moeten rapen.
Schoenpoetsen was namelijk het enige waarbij je mocht zitten.'

<http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/3567202/2013/12/24/Vernederende-klusjes-voor-Amsterdammers-in-bijstand.dhtml>

Zo wordt Nederland langzaam Naziland.

Freek
O. Udeman (29.12.2013, 18:46)
Freek schreef op 29-12-2013 17:34:
[..]
> bijstandsgerechtigden die in het Amsterdamse Bos takken moeten rapen.
> Schoenpoetsen was namelijk het enige waarbij je mocht zitten.'
> <http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/3567202/2013/12/24/Vernederende-klusjes-voor-Amsterdammers-in-bijstand.dhtml>
> Zo wordt Nederland langzaam Naziland.
> Freek

Dit is de terugkeer van de werkverschaffing uit de dertiger jaren. De
Nazi's lieten dwangarbeiders tenminste nog nuttig werk doen, althans
nuttig voor hen.
Bart Dinnissen (29.12.2013, 19:01)
On Sun, 29 Dec 2013 17:34:18 +0100, in nl.uitkeringen Freek
<freekvanderlalalalal> wrote:

>Het gaat maar door met de vernedering van mensen met een uitkering:
>De gemeente Amsterdam laat mensen in de bijstand 32 uur per week
>onbetaald dossierpagina's tellen, planten water geven of schoenen
>poetsen. Ook moeten zij als onderdeel van hun re´ntegratie strijken,
>afwassen, nietjes uit paperassen halen of takken rapen in het
>Amsterdamse Bos.


Mwah, vernederend?

Van het tellen van dossierpagina's en het uithalen van nietjes kan ik je
melden dat dit in de wereld van archieven en digitaliseren van
documenten gangbare zaken zijn. Zeker niet iets om op neer te kijken.
Strijken wordt wereldwijd door hele voksstammen gedaan als bron van
inkomsten. Takken rapen is weinig zinvol maar je bent wel lekker buiten
bezig, en een schoon park is voor iedereen prettig. Toch?

Laten we nou niet allemaal focussen op het (wel of niet) minderwaardige
werk. 32 uur per week is niet bepaald slopend en van werk zoals
hierboven omschreven word je niet slechter. Wellicht stimuleert het je
om sneller een betaalde baan te zoeken.
O. Udeman (29.12.2013, 19:23)
Bart Dinnissen schreef op 29-12-2013 18:01:
[..]
> werk. 32 uur per week is niet bepaald slopend en van werk zoals
> hierboven omschreven word je niet slechter. Wellicht stimuleert het je
> om sneller een betaalde baan te zoeken.


Daaraan dragen zinloze bezigheden niets bij. Het heeft geen nut om
mensen te dwingen dit soort dingen te doen, is vernederend en (ge)leidt
betrokkenen niet naar betaald werk. Het in de VK genoemde voorbeeld van
korten op de uitkering omdat iemand geen zin heeft om de lunch gedwongen
gezamenlijk te gebruiken, laat daarbij nog eens zien wat voor een totale
lamlullen daar in Amsterdam hun machtswellust staan uit te oefenen.
Bart Dinnissen (29.12.2013, 19:48)
On Sun, 29 Dec 2013 18:23:28 +0100, in nl.uitkeringen "O. Udeman"
<noid> wrote:

>Bart Dinnissen schreef op 29-12-2013 18:01:
>Daaraan dragen zinloze bezigheden niets bij.


Maar het is niet zinloos. Heb je mijn reactie niet gelezen?

>Het heeft geen nut om mensen te dwingen dit soort dingen te doen


Dat vraag ik me dus af. Het effect kan heel goed zijn dat mensen met een
bijstandsuitkering meer gemotiveerd raken om te zoeken naar een betaalde
baan. Vandaag was in elk geval een voorbeeld in de VK van iemand die
dacht: zo zijn we niet getrouwd, ik ga een opleiding volgen. Hij is nu
beveiliger met betaald werk.

Jij kent ook vast wel voorbeelden van mensen met een uitkering die best
wat willen, en met een steuntje in de rug (arbeidsritme, de deur uit
moeten, actief worden) verder kunnen komen.

> is vernederend


Maar wat is er nu precies vernederend?

> en (ge)leidt betrokkenen niet naar betaald werk.


Ook dat moet je maar even afwachten. De resultaten van dit beleid zijn
nog bepaald niet bekend na zo'n korte tijd.

>Het in de VK genoemde voorbeeld van
>korten op de uitkering omdat iemand geen zin heeft om de lunch gedwongen
>gezamenlijk te gebruiken, laat daarbij nog eens zien wat voor een totale
>lamlullen daar in Amsterdam hun machtswellust staan uit te oefenen.


Dat incident roept inderdaad wel vragen op. Maar ik zie nog geen
aanwijzing dat het niet gewoon om een incident gaat.
Izak van Langevelde (29.12.2013, 22:32)
In article <0lk0c9dol0l18lqst84igkep0mlm58n9av>,
Bart Dinnissen <dinnissen> wrote:

> On Sun, 29 Dec 2013 17:34:18 +0100, in nl.uitkeringen Freek
> <freekvanderlalalalal> wrote:
>> Mwah, vernederend?

> Van het tellen van dossierpagina's en het uithalen van nietjes kan ik je
> melden dat dit in de wereld van archieven en digitaliseren van
> documenten gangbare zaken zijn.


Als het gaat om gangbare zaken, dan gaat het blijkbaar om volwaardige
arbeid waar iemand een volwaardige baan voor aangeboden krijgt? En het
hertellen van eerder getelde pagina's is ook gangbaar?

> Zeker niet iets om op neer te kijken.
> Strijken wordt wereldwijd door hele voksstammen gedaan als bron van
> inkomsten. Takken rapen is weinig zinvol maar je bent wel lekker buiten
> bezig, en een schoon park is voor iedereen prettig. Toch?


Wat heeft schoon met takloos te maken? Het hele bos ligt vol takken, en
daar hoor ik nooit iemand over klagen. En wat vind je van het dweilen
van vloeren die even later nog 'ns door een professionele schoonmaker
worden gedweild?

> Laten we nou niet allemaal focussen op het (wel of niet) minderwaardige
> werk. 32 uur per week is niet bepaald slopend en van werk zoals
> hierboven omschreven word je niet slechter. Wellicht stimuleert het je
> om sneller een betaalde baan te zoeken.


Stellen dat je er niet slechter van wordt is een dooddoener: het is de
vraag of iemand er wat mee opschiet...
Izak van Langevelde (29.12.2013, 22:33)
In article <gjn0c9l14ge0rq8282344jdodkei6iruni>,
Bart Dinnissen <dinnissen> wrote:

> On Sun, 29 Dec 2013 18:23:28 +0100, in nl.uitkeringen "O. Udeman"
> <noid> wrote:
>> Maar het is niet zinloos. Heb je mijn reactie niet gelezen?


Dat stukje over takken rapen?
Izak van Langevelde (29.12.2013, 22:35)
In article <52c051f3$0$2849$e4fe514c>,
"O. Udeman" <noid> wrote:

> Freek schreef op 29-12-2013 17:34:
> Dit is de terugkeer van de werkverschaffing uit de dertiger jaren. De
> Nazi's lieten dwangarbeiders tenminste nog nuttig werk doen, althans
> nuttig voor hen.


Prikkeldraadversperringen maken, ovens bouwen, loopgraven graven, is
inderdaad nog nooit iemand slechter van geworden. Het is een kwestie van
tijd of de ingang van DWI wordt getooid met een olijk 'Arbeid maakt
Vrij'. Wie wil er nou niet vrij zijn?
O. Udeman (30.12.2013, 01:38)
Izak van Langevelde schreef op 29-12-2013 21:32:
> In article <0lk0c9dol0l18lqst84igkep0mlm58n9av>,
> Bart Dinnissen <dinnissen> wrote:
> arbeid waar iemand een volwaardige baan voor aangeboden krijgt? En het
> hertellen van eerder getelde pagina's is ook gangbaar?
> daar hoor ik nooit iemand over klagen. En wat vind je van het dweilen
> van vloeren die even later nog 'ns door een professionele schoonmaker
> worden gedweild?
> vraag of iemand er wat mee opschiet...


Het gaat om pure dwangarbeid, losstaand van iemands capaciteit en
opleiding. Schandalig en mensonwaardig. Ik gun het niemand maar zo
iemand als deze 'Bart Dinnissen' zou eens moeten ervaren wat het is om
in de bijstand terecht te komen.
En vergis je niet: met de afbraak van de rechtspositie van werknemers en
het sociale verzekeringsstelsel in dit land, gaan we hier een tsunami
krijgen van bijstandsgerechtigden. Met een WW die tegenwoordig nog maar
hooguit 2 jaar duurt, maar voor de meesten korter, komt dat voor zeer
velen heel snel in zicht bij de enorme werkloosheid die de huidige
politiek veroorzaakt. En de EU dwang om geluk zoekende armoedzaaiers uit
andere EU landen onbelemmerd toe te laten, maakt het allemaal nog veel
erger.
J (02.01.2014, 15:55)
On Sun, 29 Dec 2013 18:01:25 +0100, Bart Dinnissen
<dinnissen> wrote:

>Laten we nou niet allemaal focussen op het (wel of niet) minderwaardige
>werk. 32 uur per week is niet bepaald slopend en van werk zoals
>hierboven omschreven word je niet slechter.


Ik zou er zwaar depressief van worden.

>Wellicht stimuleert het je
>om sneller een betaalde baan te zoeken.


Of je geeft het juist helemaal op.
Soortgelijke onderwerpen