datagott > auto

KE (06.03.2014, 11:41)
Tot nu toe heb ik de spanningen tussen EU+VS+Nato vs Rusland getracht te
volgen door berichtgeving van beide kanten te lezen. Op dit moment kan ik
geen wijs meer worden uit de propaganda met halve waarheden.
Men dreigt nu met sancties. Diverse autofabrikanten hebben fabrieken in
Rusland en Ukraine. B.v. BMW in Kaliningrad. Reacties van de autoindustrie
heb ik nog niet gelezen, hetgeen ook verstandig van ze is. Jammer dat
diplomaten niet in staat lijken te zijn de problemen op te lossen en slechts
haantjes gedrag overheerst.
NIEUWSGROEPLEZER (06.03.2014, 13:19)
"KE":
> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de
> problemen op te lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.


KE, vertel! Wat is volgens jou de oplossing?
Adivino Siempre (06.03.2014, 13:25)
NIEUWSGROEPLEZER was zeer hard aan het denken :
> "KE":
>> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de
>> problemen op te lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.


> KE, vertel! Wat is volgens jou de oplossing?


Zeer domme opmerking!!!
O. Udeman (06.03.2014, 13:55)
KE schreef op 6-3-2014 10:41:
> Tot nu toe heb ik de spanningen tussen EU+VS+Nato vs Rusland getracht te
> volgen door berichtgeving van beide kanten te lezen. Op dit moment kan
> ik geen wijs meer worden uit de propaganda met halve waarheden.
> Men dreigt nu met sancties. Diverse autofabrikanten hebben fabrieken in
> Rusland en Ukraine. B.v. BMW in Kaliningrad. Reacties van de
> autoindustrie heb ik nog niet gelezen, hetgeen ook verstandig van ze is.
> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de problemen op te
> lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.


Probleem is vooral dat wij de situatie daar niet begrijpen. Er liggen
gevoeligheden die historisch bepaald zijn. Net zoals b.v. het voor ons
niet te begrijpen is dat ServiŰrs rechtvaardiging voor hun agressie
tegen hun buren ontlenen aan nog steeds bestaande frustraties over een
verloren veldslag van meer dan zeven eeuwen geleden.
Ons onbegrip voor dit soort gevoeligheden zou ons terughoudend moeten
maken om ons er mee te bemoeien en dan bedoel ik met ons zowel de VS als
de EU. Beide grootmachten kunnen het helaas weer eens niet laten om dat
wel te doen, uiteraard slechts gebaseerd op welbegrepen eigenbelang,
hetgeen de Russen uiteraard donders goed door hebben en hun reactie
verklaart.
Poetin speelt v.z.v. mij bekend geen schaak, maar schaakt op het
politieke bord als een grootmeester en daaruit moeten we dan maar de
hoop putten dat de boel daar niet gaat escaleren.
NIEUWSGROEPLEZER (06.03.2014, 15:01)
"Adivino Siempre":
>> "KE":
>>> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de
>>> problemen op te lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.

>> KE, vertel! Wat is volgens jou de oplossing?

> Zeer domme opmerking!!!


En waarom dan wel?
Peter Manders (06.03.2014, 15:14)
On Thu, 06 Mar 2014 12:55:58 +0100, "O. Udeman" <noid> wrote:

[..]
>Poetin speelt v.z.v. mij bekend geen schaak, maar schaakt op het
>politieke bord als een grootmeester en daaruit moeten we dan maar de
>hoop putten dat de boel daar niet gaat escaleren.


Ik vind ook dat Poetin goed bezig is, vanuit zijn positie geredeneerd.
Wat ik wel vreemd vind is dat hij iemand steunt die overduidelijk tot
op het bot corrupt is, terwijl Poetin op mij juist overkomt als iemand
die totaal niet corrupt is, maar zoals hijzelf zegt puur de belangen
van Rusland voorop stelt.

Welke invloed dit allemaal op autogebied gaat hebben is afwachten. Ik
las dat Rusland een belangrijke afzetmarkt gaat worden voor de
autoindustrie. Misschien dat die fabrieken juist daarom in Ukraine
zijn gezet, het westen wil haar opgebouwde invloed in die regio
natuurlijk niet zomaar opgeven.

In Ukraine zelf staan de groepen lijnrecht tegenover elkaar met de
hakken in het zand. De situatie kan heel gemakkelijk uit de hand
lopen.
test (06.03.2014, 15:37)
Peter Manders <just> wrote:

> Ik vind ook dat Poetin goed bezig is, vanuit zijn positie geredeneerd.


Hij kan ook weinig anders na het stupide gedrag van de EU m.n.
Verhofstad en van Baalen.

> Wat ik wel vreemd vind is dat hij iemand steunt die overduidelijk tot
> op het bot corrupt is, terwijl Poetin op mij juist overkomt als iemand
> die totaal niet corrupt is, maar zoals hijzelf zegt puur de belangen
> van Rusland voorop stelt.


Poetin steunt iedereen zolang hun corruptiegedrag zijn belangen niet
schaadt. Zie de hele bouw van Sotsji.
test (06.03.2014, 15:37)
NIEUWSGROEPLEZER <van_usenet> wrote:

> "Adivino Siempre":
> >> "KE":
> >>> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de
> >>> problemen op te lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.
> >> KE, vertel! Wat is volgens jou de oplossing?

> > Zeer domme opmerking!!!

> En waarom dan wel?


Als je al niet begrijpt waarom jouw opmerking dom is dan heeft het geen
zin jou dat te gaan uitleggen.
Meneer Orac (06.03.2014, 16:14)
Peter Manders beweerde :
> On Thu, 06 Mar 2014 12:55:58 +0100, "O. Udeman" <noid> wrote:
>> Ik vind ook dat Poetin goed bezig is,


De bewondering van de PVV-ers voor dictator, moordenaar, dief en
onderdrukker Poetin is groot. Wat zijn jullie in hemelsnaam voor
mensen... Ah wacht, onderdanige kontlikkers en kontkruipers, dat was
het.

Vooral in de houding gaan staan als de koning langloopt. Of Poetin.

[..]
> In Ukraine zelf staan de groepen lijnrecht tegenover elkaar met de
> hakken in het zand. De situatie kan heel gemakkelijk uit de hand
> lopen.


De bewondering van de PVV-ers voor dictator, moordenaar, dief en
onderdrukker Poetin is groot. Wat zijn jullie in hemelsnaam voor
mensen... Ah wacht, onderdanige kontlikkers en kontkruipers, dat was
het.

Vooral in de houding gaan staan als de koning langloopt. Of Poetin.
KE (06.03.2014, 16:38)
"test" <test> schreef in bericht
news:test
> Peter Manders <just> wrote:
>> Hij kan ook weinig anders na het stupide gedrag van de EU m.n.

> Verhofstad en van Baalen.
> Poetin steunt iedereen zolang hun corruptiegedrag zijn belangen niet
> schaadt. Zie de hele bouw van Sotsji.

Hoe corrupt Sotsji is geweest weet ik niet, als je het vergelijkt met
dergelijke evenementen in andere landen.
Poetin heeft daar wel iets mooist gepresteerd, met tevens een moderne
infrastructuur voor het gebied.
Poetin kan niet anders dan een democratisch gekozen president respecteren
totdat er nieuwe verkiezingen zijn geweest. Of het dan beter wordt in het
zeer corrupte Oekraine is afwachten, want nu hebben de oliegarchen met steun
van gewapende geweldadige demonstanten weer de macht gegrepen. .
Onze westerse pers is verre van objectieve berichtgeving. Het is een farce
om de demonstranten op Maidan vredelievend te noemen. Onze westerse politici
hebben daar de boel opgehitst, in de hoop Oekraine onder NATO-bevel te
krijgen. Wij moeten derhalve 11 miljard betalen. De enige NL-krant die
objectief probeert te zijn is Elsevier.
[..]
KE (06.03.2014, 16:43)
"NIEUWSGROEPLEZER" <van_usenet> schreef in bericht
news:efc5
> "KE":
>> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de
>> problemen op te lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.

> KE, vertel! Wat is volgens jou de oplossing?

Conflicten vermijden ipv uitlokken.
O. Udeman (06.03.2014, 17:52)
Peter Manders schreef op 6-3-2014 14:14:
> On Thu, 06 Mar 2014 12:55:58 +0100, "O. Udeman" <noid> wrote:
>> Ik vind ook dat Poetin goed bezig is, vanuit zijn positie geredeneerd.

> Wat ik wel vreemd vind is dat hij iemand steunt die overduidelijk tot
> op het bot corrupt is, terwijl Poetin op mij juist overkomt als iemand
> die totaal niet corrupt is, maar zoals hijzelf zegt puur de belangen
> van Rusland voorop stelt.


Hij heeft met Janoekowits helemaal niets op, Maar ja, bij het schaakspel
kan het hebben van een op zich waardeloos pionnetje op een strategisch
belangrijke plaats uiterst belangrijk zijn. Zodra de rol van het
pionnetje is uitgespeeld wordt hij meteen geofferd aan het grotere
belang en dat is het winnen van de wedstrijd. In dit geval gaat het om
het belang van Rusland en dat staat voor Poetin voorop. Dat belang
vereist dat Oekraine in de invloedssfeer van Rusland blijft, maar ook
dat daarover geen gewapende strijd wordt gevoerd. Dat zou wel het
laatste zijn dat in het belang is van Rusland. Dat Poetin er wat lieden
heen stuurt die een beetje rammelen met wat wapens is om te laten zien
wie de baas is. Russen en Oekrainers begrijpen de symboliek daarvan
prima, ook van het verhaaltje dat hij daarover ophing tijdens zijn
persco. Wie roept dat hij liegt als hij zegt dat hij zijn leger niet
inzet snapt het spel niet.
[..]
Peter Manders (06.03.2014, 18:22)
On Thu, 06 Mar 2014 16:52:25 +0100, "O. Udeman" <noid> wrote:

>Peter Manders schreef op 6-3-2014 14:14:
>Hij heeft met Janoekowits helemaal niets op, Maar ja, bij het schaakspel
>kan het hebben van een op zich waardeloos pionnetje op een strategisch
>belangrijke plaats uiterst belangrijk zijn. Zodra de rol van het
>pionnetje is uitgespeeld wordt hij meteen geofferd aan het grotere
>belang en dat is het winnen van de wedstrijd.


Ja, wat Poetin betreft maakt het corrupt zijn van het poppetje
inderdaad niks uit. Het volgende poppetje is toch weer corrupt, dus
hij hoeft daar in dit verband geen belang aan te hechten. Sterker nog,
dit poppetje danst precies zoals hij dat wil.
inox (06.03.2014, 18:56)
On Thu, 06 Mar 2014 10:41:41 +0100, KE wrote:

> Tot nu toe heb ik de spanningen tussen EU+VS+Nato vs Rusland getracht te
> volgen door berichtgeving van beide kanten te lezen. Op dit moment kan
> ik geen wijs meer worden uit de propaganda met halve waarheden.


De waarheid is dat het zogenaamde democratische Westen er alweer in
geslaagd is een land grondig te destabiliseren. Na een hele reeks landen
in het Midden-Oosten is het nu de beurt aan Oekra´ne. Het enige doel er
achter is macht en invloed verkrijgen, dat er daarbij steun gegeven wordt
aan extremisten of fundamentalisten (SyriŰ, LibiŰ, Oekra´ne,...) om
zogenaamde (verkozen) dictaturen omver te werpen wordt verzwegen.

> Men dreigt nu met sancties.


Moet men vooral niet doen, als Poetin de gaskraan dichtdraait gaat de
Europese economie daar ernstige gevolgen van ondervinden, Europa is meer
afhankelijk van Rusland dan omgekeerd.

> Diverse autofabrikanten hebben fabrieken in
> Rusland en Ukraine. B.v. BMW in Kaliningrad. Reacties van de
> autoindustrie heb ik nog niet gelezen, hetgeen ook verstandig van ze is.
> Jammer dat diplomaten niet in staat lijken te zijn de problemen op te
> lossen en slechts haantjes gedrag overheerst.


Het doel is in de eerste plaats problemen uitlokken om Oekra´ne onder
Westerse invloed te krijgen. Men had dit eerst met handelsovereenkomsten
geprobeerd maar Janoekovitsj kreeg meer van Poetin en koost dus voor
Rusland. Europa en de VS hebben dan maar voor het conflict gekozen en de
massabetogingen uitgelokt en laten escaleren. Dat Rusland Oekra´ne niet
zomaar gaat opgeven is vanzelfsprekend, het hoorde nog niet zo lang
geleden bij de Sovjet-unie, het is de graanschuur van Rusland,
handelspoort naar Europa en militair belangrijk gelegen aan de Zwarte Zee.
KE (06.03.2014, 19:28)
"inox" <only> schreef in bericht
news:5646
[..]
> Het doel is in de eerste plaats problemen uitlokken om Oekra´ne onder
> Westerse invloed te krijgen. Men had dit eerst met handelsovereenkomsten
> geprobeerd maar Janoekovitsj kreeg meer van Poetin en koost dus voor
> Rusland. Europa en de VS hebben dan maar voor het conflict gekozen en de
> massabetogingen uitgelokt en laten escaleren. Dat Rusland Oekra´ne niet
> zomaar gaat opgeven is vanzelfsprekend, het hoorde nog niet zo lang
> geleden bij de Sovjet-unie, het is de graanschuur van Rusland,
> handelspoort naar Europa en militair belangrijk gelegen aan de Zwarte Zee.

Wat mij vooral ergert is de onjuiste berichtgeving in onze kranten, door
belangrijke feiten te verzwijgen om zo een fout beeld te creeren.
Hoor o.a. het telefoongesprek tussen de BZ-minister van Navoland Estland met
de EU buitenlandchef Catherine Ashton.
Onderaan op:
[..]
Dat geeft begrip dat Lavrov niet wou praten met zijn "collega" van de
"nieuwe regering" van Oekraine.

Soortgelijke onderwerpen