datagott > doe-het-zelf

Flibsy (24.10.2018, 10:20)
Dag mensen,

Ik heb het idee dat de elektra in mijn huis niet helemaal is zoals die
hoort te zijn. Misschien kan iemand de verschijnselen verklaren.

Ik moest een buitenlamp demonteren, deed het licht aan, schakelde één
voor één stroomgroepen uit en aan om de juiste te vinden, tot het licht
uitging. De gevonden stroomgroep liet ik uitgeschakeld. Vervolgens ging
ik aan de slag en kreeg volkomen onverwacht een stroomstoot.
Spanningzoeker erop gezet: Er bleek toch stroom op te staan. Hoe kan dat?

In mijn keuken zijn een paar lampen die reageren op meer dan 1
groepschakelaars.

Wat kan hier aan de hand zijn?
Ano (24.10.2018, 11:26)
On 24/10/2018 10:20, Flibsy wrote:
> Dag mensen,
> Ik heb het idee dat de elektra in mijn huis niet helemaal is zoals die
> hoort te zijn. Misschien kan iemand de verschijnselen verklaren.
> Ik moest een buitenlamp demonteren, deed het licht aan, schakelde één
> voor één stroomgroepen uit en aan om de juiste te vinden, tot het licht
> uitging. De gevonden stroomgroep liet ik uitgeschakeld. Vervolgens ging
> ik aan de slag en kreeg volkomen onverwacht een stroomstoot.
> Spanningzoeker erop gezet: Er bleek toch stroom op te staan. Hoe kan dat?
> In mijn keuken zijn een paar lampen die reageren op meer dan 1
> groepschakelaars.
> Wat kan hier aan de hand zijn?


Mogelijk is de fase van verschillende groepen aan elkaar gemaakt: mag
niet, is gevaarlijk. Advies: opzoeken waar het mis gaat en dat verhelpen.

Waarschijnlijk ergens in een plafond- of muurdoos in de keuken.
In de keuken willen nog wel eens meerdere groepen aanwezig zijn,
J. J. Lodder (24.10.2018, 12:17)
Ano <ano> wrote:

> On 24/10/2018 10:20, Flibsy wrote:
> Mogelijk is de fase van verschillende groepen aan elkaar gemaakt: mag
> niet, is gevaarlijk. Advies: opzoeken waar het mis gaat en dat verhelpen.
> Waarschijnlijk ergens in een plafond- of muurdoos in de keuken.
> In de keuken willen nog wel eens meerdere groepen aanwezig zijn,


Er mogen ueberhaupt nooit twee groepen in e'e'n pijp of doos
aanwezig te zijn, (alleen een driefasegroep uitgezonderd)

Jan
Flibsy (24.10.2018, 12:28)
Ano <ano> wrote:
> On 24/10/2018 10:20, Flibsy wrote:
> Mogelijk is de fase van verschillende groepen aan elkaar gemaakt: mag
> niet, is gevaarlijk. Advies: opzoeken waar het mis gaat en dat verhelpen.


Kan het ook komen doordat de neutraaldraad is gemixt?
(Want het licht ging wél uit). En is dat ook gevaarlijk?

Heb ook wel eens zitten kijken hoe het in de keuken in vredesnaam zat, maar
kwam er niet uit.
Ik denk dat ik het door een electricien moet laten uitzoeken en verhelpen.
Nou verwacht ik binnen niet al te lange tijd dat er weer een stroomgroep
bij moet, dus de electricien kan dit dan mooi meenemen.

Hoe gevaarlijk is het - wat kan er in een gewoon woonhuis gebeuren door
zo'n fase/neutraaldraadmix?

> Waarschijnlijk ergens in een plafond- of muurdoos in de keuken.
> In de keuken willen nog wel eens meerdere groepen aanwezig zijn,


Ja, die zijn er inderdaad.
Flibsy (24.10.2018, 12:42)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Ano <ano> wrote:
>> Er mogen ueberhaupt nooit twee groepen in e'e'n pijp of doos

> aanwezig te zijn, (alleen een driefasegroep uitgezonderd)


Dat klinkt heel logisch, al weet ik niet hoe een 3fasegroep werkt.
Izak van Langevelde (24.10.2018, 13:00)
On Wed, 24 Oct 2018 12:42:16 +0200, Flibsy wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Dat klinkt heel logisch, al weet ik niet hoe een 3fasegroep werkt.


Geeft niks, ik heb ook geen idee, maar ben wel zo verstandig dergelijke
puzzeltjes over te laten aan de vakman.
J. J. Lodder (24.10.2018, 13:12)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Dat klinkt heel logisch, al weet ik niet hoe een 3fasegroep werkt.


Dat hoef je ook niet te weten.
Die is alleen voor sommige kookplaten relevant.
Waarschijnlijk heb je niet eens een driefase aansluiting.

Jan
J. J. Lodder (24.10.2018, 13:12)
Flibsy <flibsy> wrote:

> Ano <ano> wrote:
> Kan het ook komen doordat de neutraaldraad is gemixt?
> (Want het licht ging wél uit). En is dat ook gevaarlijk?


Wellicht zijn nul en fase verwisseld.
Zo ja, dan heb je een grote puinhoop,
en dan moet alles nagekeken.

Je hebt niet verteld hoe je in de meterkast schakelt.
Verbreek je alleen de fase, meest waarschijnlijk,
of heb je iets moderners waarbij fase en nul allebei geschakeld worden?
Zo ja, dan kan je fenomeen optreden
als er twee fasedraden doorverbonden zijn,

> Heb ook wel eens zitten kijken hoe het in de keuken in vredesnaam zat, maar
> kwam er niet uit.
> Ik denk dat ik het door een electricien moet laten uitzoeken en verhelpen.
> Nou verwacht ik binnen niet al te lange tijd dat er weer een stroomgroep
> bij moet, dus de electricien kan dit dan mooi meenemen.
> Hoe gevaarlijk is het - wat kan er in een gewoon woonhuis gebeuren door
> zo'n fase/neutraaldraadmix?


Op zich niks, maar er kunnen gevaarlijke situaties ontstaan
bij werken eraan doordat er onverwacht ergens toch spanning is.

Overigens kan je je buitenlamp wel veilig demonteren
door alle groepen af te zetten,
(als je geen hoofdschakelaar hebt)

Jan
J. J. Lodder (24.10.2018, 13:18)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:

> On Wed, 24 Oct 2018 12:42:16 +0200, Flibsy wrote:
>> Geeft niks, ik heb ook geen idee, maar ben wel zo verstandig dergelijke

> puzzeltjes over te laten aan de vakman.


Maar dan moet je er niet in nl.doe-het-zelf over posten...

Jan
Izak van Langevelde (24.10.2018, 13:24)
On Wed, 24 Oct 2018 13:18:05 +0200, J. J. Lodder wrote:

> Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
>> Maar dan moet je er niet in nl.doe-het-zelf over posten...


Het is een goedbedoeld advies aan doe-het-zelvers...
Flibsy (24.10.2018, 13:29)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Flibsy <flibsy> wrote:
>> Dat hoef je ook niet te weten.

> Die is alleen voor sommige kookplaten relevant.


Ik heb een Siemens inductie kookplaat.

> Waarschijnlijk heb je niet eens een driefase aansluiting.


Toen een paar jaar geleden de keuken met inductieplaat en oven werd
geïnstalleerd is er wel een groep bijgeplaatst.
Flibsy (24.10.2018, 13:33)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
>> Maar dan moet je er niet in nl.doe-het-zelf over posten...


Het leek mij even de meest geschikte groep. Maar het maakt niet zoveel uit,
want waarook je post, je komt altijd dezelfde posters tegen.
Flibsy (24.10.2018, 13:47)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Flibsy <flibsy> wrote:
>> Wellicht zijn nul en fase verwisseld.

> Zo ja, dan heb je een grote puinhoop,
> en dan moet alles nagekeken.
> Je hebt niet verteld hoe je in de meterkast schakelt.
> Verbreek je alleen de fase, meest waarschijnlijk,
> of heb je iets moderners waarbij fase en nul allebei geschakeld worden?


Toen de keuken werd geplaatst hebben ze alle kasten vervangen. Er staat
overal ABB-HAF op, de groepschakelaars vermelden 0025-060 B 16 NA, de
hoofdschakelaar 0903-042 E202, en dan is er nog een aardlekschakelaar voor
de 'witte' groepen FH202 A. Dan weet jij vast wel of het onder modern valt
(?).

> Zo ja, dan kan je fenomeen optreden
> als er twee fasedraden doorverbonden zijn,


Eh, geldt die suggestie bij de moderne optie?

> Op zich niks, maar er kunnen gevaarlijke situaties ontstaan
> bij werken eraan doordat er onverwacht ergens toch spanning is.


Wat ik ervoer dus. Lesje wel geleerd nu, voor de zekerheid toch maar altijd
spanningzoeker gebruiken.

> Overigens kan je je buitenlamp wel veilig demonteren
> door alle groepen af te zetten,
> (als je geen hoofdschakelaar hebt)


Ik heb de hoofdschakelaar afgezet.
Flibsy (24.10.2018, 14:00)
J. J. Lodder <nospam> wrote:

[..]

> Wellicht zijn nul en fase verwisseld.
> Zo ja, dan heb je een grote puinhoop,
> en dan moet alles nagekeken.
> Je hebt niet verteld hoe je in de meterkast schakelt.
> Verbreek je alleen de fase, meest waarschijnlijk,
> of heb je iets moderners waarbij fase en nul allebei geschakeld worden?
> Zo ja, dan kan je fenomeen optreden
> als er twee fasedraden doorverbonden zijn,


Ik heb nog eens gekeken. Als de bewuste groep aan geschakeld is, staat er
uitsluitend spanning op de bruine fasedraad, zoals het hoort. Schakel ik de
groep uit, dan staat er spanning de fase én op de nuldraad! Dat die lamp
het dan niet doet snap ik dan wel.

[..]
jjge (24.10.2018, 14:04)
On 10/24/18 2:00 PM, Flibsy wrote:
> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> [..]
>> Ik heb nog eens gekeken. Als de bewuste groep aan geschakeld is, staat er

> uitsluitend spanning op de bruine fasedraad, zoals het hoort. Schakel ik de
> groep uit, dan staat er spanning de fase én op de nuldraad! Dat die lamp
> het dan niet doet snap ik dan wel.
> [..]

Dan heb je de nuldraad onderbroken, ws door de schakelaar ...

Soortgelijke onderwerpen