datagott > doe-het-zelf

J. J. Lodder (25.10.2018, 22:27)
Flibsy <flibsy> wrote:

[..]
>> Nee, snap ik. Het is wel reproduceerbaar gedrag bij mij. Ik vermeldde het

> -zonder veel overtuiging- als mogelijk kenmerkende aanwijzing over 'hoe het
> zit'.
>> Ik zit in zo'n traject en heb er geen problemen mee. Die extra groep heeft

> daarmee te maken. Ik laat binnenkort een terzakekundig kluppie komen, die
> mogen precies vertellen hoe zwaar die aansluiting moet worden.


Veel keus krijg je niet in onze altijd welwillende
maar ietwat stalinistische planeconomie.
Het wordt 3x25A, of 3x35A (met een hoger vastrecht)

Overigens rekenen ze daar een belachelijk bedrag voor,
iets van 300 euro 'voor het indraaien van nieuwe stoppen'.
Maar daar blijft het niet bij.
Als je naar driefase gaat is er ook een flinke verbouwing
in de meterkast nodig, en misschien zelfs een nieuwe.
Gaat niet goedkoop worden,

Jan
J. J. Lodder (25.10.2018, 22:27)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Nou, spanning op allebei de draden als ik de groepsschakelaar uitzet
> vertrouw ik zeker niet. En de spanning is echt wel wat meer dan
> capacitatieve spanning, want het is echt geen zwak lichtje dat de
> spanningzoeker laat zien.


Je zou natuurlijk ook eens met een universeelmeter aan de slag kunnen,
ipv een altijd impressionistische spanningzoeker.

> In kaart brengen ga ik zeker nog maar eens doen, inclusief de bedradingen
> in plafonds en door muren tussen de knooppunten, wandschakelaars en WCDs.
> in de meterkast is ie verloren geraakt.
> Maar zelfs als het uitgaat kan er dus iets raars zijn, getuige die
> buitenlamp-aansluiting. Om daar achter te komen moet je dan overal even met
> de spanningzoeker langs gaan.


Als er overlap is, en je kent die,
dan kan verhelpen geen groot probleem zijn.

> > Is die er toch, dan weet je waar je verder moet zoeken.

> Ja. En dat deed ik destijds, en omdat ik er niet uitkwam is er ook nog een
> elektricien geweest die er ook niet uitkwam.


Ik durf het haast niet tezeggen,
maar electricijns zijn ook niet altijd van de slimste.

> Bij mijn nieuwe inventarisatie
> zal ik er wel weer achterkomen wat er nou voor onbegrijpelijks achter die
> dozen in de muur zat.


Je haalt een oude herinnering op.
Heb ooit zoiets voor een kennis opgelost.
Het bleek in twee rug-aan-rug stopcontacten
in de tussenmuur tussen twee kamers te zitten.

> > Is wel even wat geduld werk, maar dan heb je ook wat.
> > Die totaal lijst is sowieso van nut bij storingen,
> > of als je de installatie uit wil breiden.

> Absoluut, zeker als ik erin slaag de bedrading tussen alle dozen in kaart
> te hebben.
> Ik ben in ieder geval weer even van de straat.


Helaas. Systematisch stug doorwerken is de enige oplossing,
eventueel met wat gepuzzel,

Jan
Flibsy (25.10.2018, 23:13)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Flibsy <flibsy> wrote:
>> J. J. Lodder <nospam> wrote:


> Veel keus krijg je niet in onze altijd welwillende
> maar ietwat stalinistische planeconomie.
> Het wordt 3x25A, of 3x35A (met een hoger vastrecht)
> Overigens rekenen ze daar een belachelijk bedrag voor,
> iets van 300 euro 'voor het indraaien van nieuwe stoppen'.
> Maar daar blijft het niet bij.
> Als je naar driefase gaat is er ook een flinke verbouwing
> in de meterkast nodig, en misschien zelfs een nieuwe.
> Gaat niet goedkoop worden,


We gaan het zien!
J. J. Lodder (26.10.2018, 10:59)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
>> We gaan het zien!


Voelen, vrees ik,

Jan

PS Als je overgaat op driefase kan je je pret nog op
als er twee groepen zijn die wat met elkaar hebben,
en als die op een verschillende fase terecht komen.

PPS Er kwam nog wat herinnering boven:
Het probleem was een stopcontact ofzo wat het niet deed.
(ergens een draadje los)
Beun de Haas had toen het ontbrekende draadje
maar ergens anders vandaaan 'geleend'.
Kostte veel moeite om het te vinden.
Allebei geleend had geen probleem gegeven.
Flibsy (26.10.2018, 13:27)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Flibsy <flibsy> wrote:
>> Voelen, vrees ik,

> Jan
> PS Als je overgaat op driefase kan je je pret nog op
> als er twee groepen zijn die wat met elkaar hebben,
> en als die op een verschillende fase terecht komen.


Reden te meer het nu toch eens definitief boven water te krijgen en op te
lossen.

> PPS Er kwam nog wat herinnering boven:
> Het probleem was een stopcontact ofzo wat het niet deed.
> (ergens een draadje los)
> Beun de Haas had toen het ontbrekende draadje
> maar ergens anders vandaaan 'geleend'.
> Kostte veel moeite om het te vinden.
> Allebei geleend had geen probleem gegeven.


Ergens ben ik wel blij da'k niet de enige met zoiets ben.

Als ik alles in kaart heb kan ik datgene wat ik snap hopelijk zelf oplossen
door wat foute draden te verwijderen en keurige bij elkaar behorende
dradensets te trekken. Voor het geval er zaken overblijven die ik niet
snap/kan oplossen haal ik er een vakman bij.

Of ik vraag meteen een vakman om de hele elektrische installatie te
inventariseren en saneren tegen een schappelijk nocurenopay-bedrag. Daar
verzin ik nog even over. Hoe weet ik vooraf trouwens zeker dat zo'n vakman
geen Beun is?
Izak van Langevelde (26.10.2018, 14:26)
On Fri, 26 Oct 2018 13:27:15 +0200, Flibsy wrote:

> Voor het geval er zaken overblijven die ik niet snap/kan oplossen haal
> ik er een vakman bij.


Laat onze Lodder het niet horen...
J. J. Lodder (26.10.2018, 20:51)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Reden te meer het nu toch eens definitief boven water te krijgen en op te
> lossen.
> Als ik alles in kaart heb kan ik datgene wat ik snap hopelijk zelf oplossen
> door wat foute draden te verwijderen en keurige bij elkaar behorende
> dradensets te trekken. Voor het geval er zaken overblijven die ik niet
> snap/kan oplossen haal ik er een vakman bij.
> Of ik vraag meteen een vakman om de hele elektrische installatie te
> inventariseren en saneren tegen een schappelijk nocurenopay-bedrag.


ROTFL, sorry.
Je mag al blij zij als je iemand kan vinden
die het op uurbasis wil doen, zonder resultaatgarantie.

> Daar verzin ik nog even over. Hoe weet ik vooraf trouwens zeker dat zo'n
> vakman geen Beun is?


No way. Overigens hoeft Beun niet zo'n ramp to wezen.
Beter een goede 'Beun' dan een slechte 'Vakman',

Jan
J. J. Lodder (26.10.2018, 20:51)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:

> On Fri, 26 Oct 2018 13:27:15 +0200, Flibsy wrote:
> > Voor het geval er zaken overblijven die ik niet snap/kan oplossen haal
> > ik er een vakman bij.

> Laat onze Lodder het niet horen...


Je wordt wel vervelend zeg.
Het spreekt vanzelf dat je er een vakman bij haalt
als het te moeilijk wordt.
Maar je moet dat niet vooraf al gaan roepen.
De essentie van nl.doe-het-zelf is
dat je het eerst zelf probeert op te lossen.

Jan
Flibsy (26.10.2018, 22:25)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
>> Je wordt wel vervelend zeg.

> Het spreekt vanzelf dat je er een vakman bij haalt
> als het te moeilijk wordt.
> Maar je moet dat niet vooraf al gaan roepen.
> De essentie van nl.doe-het-zelf is
> dat je het eerst zelf probeert op te lossen.


Dat is zo, Jan. Maar toen ik dat schreef dacht ik: als ik zeker weet dat ik
bepaalde dingen niet of alleen met giga-moeite en onzekerheid zelf kan
oplossen, kan zo'n vakman net zo goed die simpele doe-het-zelf dingetjes in
een handomdraai meenemen.

Vandaar dat ik daarover nog wilde besluiten. Maar het is goed mogelijk dat
zo'n nocurenopay-vakman geen realistische optie is. Waarmee het DHZ-traject
een vereiste wordt, aangezien ik geen geldboom op mijn rug heb groeien.
Flibsy (26.10.2018, 22:27)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Flibsy <flibsy> wrote:


> ROTFL, sorry.
> Je mag al blij zij als je iemand kan vinden
> die het op uurbasis wil doen, zonder resultaatgarantie.


Heheh.

>> Daar verzin ik nog even over. Hoe weet ik vooraf trouwens zeker dat zo'n
>> vakman geen Beun is?

> No way. Overigens hoeft Beun niet zo'n ramp to wezen.
> Beter een goede 'Beun' dan een slechte 'Vakman',


Maar er is vast wel een keurmerk dat geacht wordt goed werk te garanderen?
'Een erkende electrisijn' maar erkend door wie?
Flibsy (26.10.2018, 22:31)
Flibsy <flibsy> wrote:
> Dag mensen,
> Ik heb het idee dat de elektra in mijn huis niet helemaal is zoals die
> hoort te zijn. Misschien kan iemand de verschijnselen verklaren.
> Ik moest een buitenlamp demonteren, deed het licht aan, schakelde één
> voor één stroomgroepen uit en aan om de juiste te vinden, tot het licht
> uitging. De gevonden stroomgroep liet ik uitgeschakeld. Vervolgens ging
> ik aan de slag en kreeg volkomen onverwacht een stroomstoot.
> Spanningzoeker erop gezet: Er bleek toch stroom op te staan. Hoe kan dat?
> In mijn keuken zijn een paar lampen die reageren op meer dan 1
> groepschakelaars.
> Wat kan hier aan de hand zijn?


Alle reageerders, vooral Jan, bedankt voor het meedenken, de suggesties,
uitleg en adviezen.

Ik laat nog weten of en hoe ik het zaakje gesaneerd krijg.
J. J. Lodder (27.10.2018, 10:12)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Dat is zo, Jan. Maar toen ik dat schreef dacht ik: als ik zeker weet dat ik
> bepaalde dingen niet of alleen met giga-moeite en onzekerheid zelf kan
> oplossen, kan zo'n vakman net zo goed die simpele doe-het-zelf dingetjes in
> een handomdraai meenemen.
> Vandaar dat ik daarover nog wilde besluiten. Maar het is goed mogelijk dat
> zo'n nocurenopay-vakman geen realistische optie is. Waarmee het DHZ-traject
> een vereiste wordt, aangezien ik geen geldboom op mijn rug heb groeien.


Ik bedenk voor mezelf ook wel wat mijn virtuele uurloon is.
Als dat te laag wordt is de conclusie natuurlijk niet zelf doen.
Maar soms moet het gewoon toch, omdat er geen andere oplossing is.

Maar nogmaals ter zake, als we het over euros hebben:
De investering in een universellmeter loont echt.
Dan weet je, met een verlengsnoer naar elders,
bijvoorbeeld of er echt harde 230 V op die
'spanningzoeker licht toch wel fel op' draden van je staat,
(of zomaar wat zwevende spanning)

Jan
J. J. Lodder (27.10.2018, 10:12)
Flibsy <flibsy> wrote:

> J. J. Lodder <nospam> wrote:
>> Heheh.
>> Maar er is vast wel een keurmerk dat geacht wordt goed werk te garanderen?

> 'Een erkende electrisijn' maar erkend door wie?


Zeker, er zijn vakdiplomas.
Bij vrienden van me, in hun nieuwe huis,
ging de aardlek er steeds uit als ze een bepaald stopcontack
probeerden te gebruiken.
(aangelegd door een gediplomeers electricijn dus)
Bij DHZ inspectie bleek het een bruin + geel-groen stopcontact te zijn.

Maar sterker nog, de diplomas zijn zelfs nog landelijk verplicht.
Een van de weinige uitzonderingen op de Euro regels
over vrij verkeer van arbeid. [1]
(ik zag een tijd geleden alweer een klaagzang van een Limburger
die ook over de grenzen werkt en daarvoor alle diplomas nog twee keer
had moeten halen)
Dus als het alleen wat gebroken Duits spreekt is het niet goed,

Jan

[1] De electra opperhotemetoten van lang geleden
hebben allemaal voor zich onafhankelijk van elkaar
zitten bedenken hoe het allemaal moest
en wat er absoluut niet mocht en perse wel moest
dat de Europese harmonisatie van regels
nog wel een eeuwtje gaat duren.
Izak van Langevelde (27.10.2018, 11:42)
On Fri, 26 Oct 2018 22:27:21 +0200, Flibsy wrote:

> Maar er is vast wel een keurmerk dat geacht wordt goed werk te
> garanderen?
> 'Een erkende electrisijn' maar erkend door wie?


Keurmerken in Nederland zijn gewoon te koop, bij problemen ga je
ontdekken dat er niemand in actie komt als de gekeurmerkte prutswerk
afgeleverd blijkt te hebben...
Izak van Langevelde (27.10.2018, 11:45)
On Sat, 27 Oct 2018 10:12:15 +0200, J. J. Lodder wrote:

> De electra opperhotemetoten van lang geleden hebben allemaal voor zich
> onafhankelijk van elkaar zitten bedenken hoe het allemaal moest en wat
> er absoluut niet mocht en perse wel moest dat de Europese harmonisatie
> van regels nog wel een eeuwtje gaat duren.


Niet alleen de harmonisatie van regels gaat nog wel even duren, eigenlijk
iedere vorm van harmonisatie is een heikel punt in een 'Unie' die dead by
design is...

Soortgelijke onderwerpen