datagott > hobby.* > hobby.elektronica

Izak van Langevelde (29.10.2018, 21:29)
Een paar jaar geleden heb ik voor mijn moeder een Braun wekkertje gekocht
dat zichzelf op een radiosignaal synchroniseert. Daar heb ik inmiddels
spijt van, omdat ik tweemaal per jaar moet uitleggen dat ze het ding niet
hoeft te verzetten bij in/uitgaan van de wintertijd.

Echter, het is nu al de tweede keer dat haar bange vermoedens bewaarheid
worden: de tijd wordt niet aangepast op de zomertijd. De vorige keer
duurde het geloof ik een dag, deze keer staat het ding al twee dagen
verkeerd.

Ik zal er 'ns andere batterijen in prutsen, maar is er nog iets anders
dat ik kan proberen, behalve een boze email die bij Braun in de prullie
terechtkomt?
J. J. Lodder (30.10.2018, 00:14)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:

> Een paar jaar geleden heb ik voor mijn moeder een Braun wekkertje gekocht
> dat zichzelf op een radiosignaal synchroniseert. Daar heb ik inmiddels
> spijt van, omdat ik tweemaal per jaar moet uitleggen dat ze het ding niet
> hoeft te verzetten bij in/uitgaan van de wintertijd.
> Echter, het is nu al de tweede keer dat haar bange vermoedens bewaarheid
> worden: de tijd wordt niet aangepast op de zomertijd. De vorige keer
> duurde het geloof ik een dag, deze keer staat het ding al twee dagen
> verkeerd.
> Ik zal er 'ns andere batterijen in prutsen, maar is er nog iets anders
> dat ik kan proberen, behalve een boze email die bij Braun in de prullie
> terechtkomt?


Eh, het ding een kwartslag draaien?
Er zit gewoonlijk een ferriet antenne in die een dode hoek heeft,

Jan
O. Udeman (30.10.2018, 01:08)
Op 29-10-2018 om 23:14 schreef J. J. Lodder:
> Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
>> Eh, het ding een kwartslag draaien?

> Er zit gewoonlijk een ferriet antenne in die een dode hoek heeft,
> Jan


Dat kun je normaliter heel snel zien aan het antenne symbooltje op de
display, wat de moderne klokjes allemaal hebben. Als er ontvangst is zie
je er kringetjes voor staan, zonder ontvangst zie je niets.

Maar er kan ook iets anders mis zijn. Ik heb hier een (van de vele)
klokjes in huis die ook niet synchroniseerde met het DCF signaal,
terwijl er wel ontvangst was. Had ik eerder ook al eens, toen bleek de
batterij leeg te zijn. Nu was dat niet de oorzaak, maar wat dan wel? Ik
had hem handmatig op de juiste tijd ingesteld, maar na enige tijd bleek
hij die niet te hebben vastgehouden en was er een compleet rare
tijd/datum te zien. Toen kreeg ik ineens de ingeving dat dat misschien
het gevolg was van een slecht contact met de batterijen, met als gevolg
een verstoring van de ontvangst van DCF. Ik heb ze er uit gehaald, even
de plus- en minpolen stevig gepoetst, ze weer terug gezet en zie daar:
binnen een paar minuten was er een sync en verscheen de juiste datum en
tijd weer 'automatisch'. En die houdt hij inmiddels al weer een halve
dag ook gewoon vast.
BugHunter (30.10.2018, 01:51)
O. Udeman <noid> schreef op Di 30 Okt 2018 om 00:08:
[..]
> binnen een paar minuten was er een sync en verscheen de juiste datum en
> tijd weer 'automatisch'. En die houdt hij inmiddels al weer een halve
> dag ook gewoon vast.


Een CRT-apparaat in de buurt verstoort ook de
ontvangst. Verder wordt er veel minder vaak dan
vroeger een syncronisatiesignaal gestuurd dus als
je die van de achteruitzetting mist kan het wel
een tijdje duren voordat je klokje weer in de pas
loopt.
Sjouke Burry (30.10.2018, 03:22)
On 29-10-2018 20:29, Izak van Langevelde wrote:
> Een paar jaar geleden heb ik voor mijn moeder een Braun wekkertje gekocht
> dat zichzelf op een radiosignaal synchroniseert. Daar heb ik inmiddels
> spijt van, omdat ik tweemaal per jaar moet uitleggen dat ze het ding niet
> hoeft te verzetten bij in/uitgaan van de wintertijd.
> Echter, het is nu al de tweede keer dat haar bange vermoedens bewaarheid
> worden: de tijd wordt niet aangepast op de zomertijd. De vorige keer
> duurde het geloof ik een dag, deze keer staat het ding al twee dagen
> verkeerd.
> Ik zal er 'ns andere batterijen in prutsen, maar is er nog iets anders
> dat ik kan proberen, behalve een boze email die bij Braun in de prullie
> terechtkomt?

Stoorbronnen in de omgeving uitschakelen?
De radioether is een zootje door alle chinese gadjets .
O. Udeman (30.10.2018, 03:25)
Op 30-10-2018 om 0:51 schreef BugHunter:
> O. Udeman <noid> schreef op Di 30 Okt 2018 om 00:08:
>> Een CRT-apparaat in de buurt verstoort ook de

> ontvangst.


Daar is hier geen sprake van: DCF klokken deden en doen het hier
allemaal altijd goed.

> Verder wordt er veel minder vaak dan
> vroeger een syncronisatiesignaal gestuurd dus als
> je die van de achteruitzetting mist kan het wel
> een tijdje duren voordat je klokje weer in de pas
> loopt.


Volgens mij is dat niet veranderd. Alle andere klokken gaven binnen
enkele minuten na 3 uur de juiste tijd aan en ook de 'boosdoener' liet
na de schoonmaakactie al na een paar minuten de juiste tijd zien.
O. Udeman (30.10.2018, 03:57)
Op 30-10-2018 om 2:22 schreef Sjouke Burry:
> On 29-10-2018 20:29, Izak van Langevelde wrote:
> Stoorbronnen in de omgeving uitschakelen?
> De radioether  is een zootje door alle chinese gadjets .


Er is nog wel een mogelijk probleem te noemen en dat is HR++ glas. Dat
bevat metaal en vormt aldus in moderne woningen samen met het gewapende
beton een kooi van Faraday. Maar dat merk je dan ook aan slechte
ontvangst van radiosignalen binnen en aan een slecht bereik van mobiele
telefoons.
Fred (30.10.2018, 08:02)
Op maandag 29 oktober 2018 20:29:34 UTC+1 schreef Izak van Langevelde:
[..]
> terechtkomt?
> --
> Grinnikend door het leven...


Ik heb het ook weleens gehad dat een een dag of zo duurde voordat de juistetijd weer werd te zien was. Dus slechte ontvangst kan een tijdje duren. Ineen andere situatie ging het om zwakke batterijen, die blijkbaar niet voldoende vermogen leverde om het DCF-signaal te kunnen ontvangen. Dus nieuwe batterijen is altijd het proberen waard.
J. J. Lodder (30.10.2018, 10:19)
BugHunter <bughunter> wrote:

> O. Udeman <noid> schreef op Di 30 Okt 2018 om 00:08:
>> Een CRT-apparaat in de buurt verstoort ook de

> ontvangst. Verder wordt er veel minder vaak dan
> vroeger een syncronisatiesignaal gestuurd dus als
> je die van de achteruitzetting mist kan het wel
> een tijdje duren voordat je klokje weer in de pas
> loopt.


Complete onzin.
De DCF zender verstuurt amplitude gemoduleeerd e'e'n puls per seconde,
die een 0 of een 1 is. (pulslengte gemoduleerd)
Ma e'e'n minuut heb je 59 bits binnen, en daarmee de complete info.
Na e'e'n puls pauze begint hij van voren af aan.
Dat is altijd zo geweest,

Jan
Rob (30.10.2018, 10:56)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
> Een paar jaar geleden heb ik voor mijn moeder een Braun wekkertje gekocht
> dat zichzelf op een radiosignaal synchroniseert. Daar heb ik inmiddels
> spijt van, omdat ik tweemaal per jaar moet uitleggen dat ze het ding niet
> hoeft te verzetten bij in/uitgaan van de wintertijd.
> Echter, het is nu al de tweede keer dat haar bange vermoedens bewaarheid
> worden: de tijd wordt niet aangepast op de zomertijd. De vorige keer
> duurde het geloof ik een dag, deze keer staat het ding al twee dagen
> verkeerd.
> Ik zal er 'ns andere batterijen in prutsen, maar is er nog iets anders
> dat ik kan proberen, behalve een boze email die bij Braun in de prullie
> terechtkomt?


Een mail sturen heeft geen zin want het ligt niet aan die wekker maar
aan de signaal/stoor verhouding ter plekke. Daar heeft Braun geen invloed
op.

Zoals al geschreven kan het helpen om hem (tijdelijk) anders neer te
zetten of op een andere plek. Als je ergens een raam hebt op het
zuidoosten zet hem daar dan even voor en dan met de langste zijde
parallel aan het raam (ivm de ferrietstaaf).

Echter het gaat niet helpen om dat een paar minuten te doen. Dit soort
wekkers "luistert" om de zoveel (1, 6 of 12) uur even naar het signaal en
als het in die periode niet gelukt is dan gebeurt er weer uren niks.
Dit zal vaak aangegeven worden met een knipperend antenne icoontje op
het display, in die periode moet ie dus ontvangen. Is het gelukt dan
blijft het icoontje daarna meestal aan, is het niet gelukt dan uit.

Wel is het zo dat als je de batterijen er even uit haalt en weer in doet,
de ontvangst meteen zal plaatsvinden. Dus als je er langs gaat kun je
dat doen en er dan vervolgens mee experimenteren tot hij weer ontvangt.

Het kan inderdaad ook zijn dat als de batterijen bijna leeg zijn de
klok het nog wel lijkt te doen maar de ontvangst niet meer.
Izak van Langevelde (30.10.2018, 11:30)
Een andere orientatie kiezen helpt niet, er is geen indicator voor
signaalsterkte, en als het echt zo is dat dit soort wekkers slechts een
paar keer per dag synchroniseren, dan zijn ze twee keer per jaar
waardeloos als wekker.

Ik zal er zo dadelijk nieuwe batterijen inzetten, dan zien we wel weer.
O. Udeman (30.10.2018, 11:43)
Op 30-10-2018 om 10:30 schreef Izak van Langevelde:
> Een andere orientatie kiezen helpt niet, er is geen indicator voor
> signaalsterkte, en als het echt zo is dat dit soort wekkers slechts een
> paar keer per dag synchroniseren, dan zijn ze twee keer per jaar
> waardeloos als wekker.
> Ik zal er zo dadelijk nieuwe batterijen inzetten, dan zien we wel weer.


Hou mijn ervaring/tip in gedachten en reinig eventueel ook nog even de
contacten van de batterijhouder van de wekker zelf (zo nodig met een
glasvezelpennetje).
J. J. Lodder (30.10.2018, 11:47)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:

> Een andere orientatie kiezen helpt niet, er is geen indicator voor
> signaalsterkte, en als het echt zo is dat dit soort wekkers slechts een
> paar keer per dag synchroniseren, dan zijn ze twee keer per jaar
> waardeloos als wekker.


Je moet niet alle onzin van bughunter geloven.
Het is dus ook niet zo. Er is wel degelijk goed over nagedacht.

De zender stuurt een uur lang iedere minuut een vooraankondiging
van de overgang naar zomertjd, 59 keer dus.
Die kan dus vrijwel niet gemist worden,
als er ueberhaupt ontvangst is.
Ook als er op het moment van overgang even geen ontvangst is
gaat de klok toch correct om.
Schrikkelsecondes idem.

> Ik zal er zo dadelijk nieuwe batterijen inzetten, dan zien we wel weer.


Dat forceert in ieder geval een reset,

Jan
J. J. Lodder (30.10.2018, 11:52)
O. Udeman <noid> wrote:

> Op 30-10-2018 om 10:30 schreef Izak van Langevelde:
> Hou mijn ervaring/tip in gedachten en reinig eventueel ook nog even de
> contacten van de batterijhouder van de wekker zelf (zo nodig met een
> glasvezelpennetje).


Even ronddraaien van de batterijen in hun houder volstaat gewoonlijk.
(voor pen cells) Gewoon altijd even doen.
Dat wrijft de contacten schoon precies op de plek waar het nodig is.
Voor 9V blokjes hoeft het niet.
Die maken zelf hun contacten wel schoon,

Jan
Rob (30.10.2018, 12:02)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
> Een andere orientatie kiezen helpt niet, er is geen indicator voor
> signaalsterkte, en als het echt zo is dat dit soort wekkers slechts een
> paar keer per dag synchroniseren, dan zijn ze twee keer per jaar
> waardeloos als wekker.


Nee dat is niet zo het feit dat er een tijdovergang gaat komen wordt
van te voren aangegeven en als de wekker goede ontvangst heeft dan weet
hij dat dus.

Het gaat meestal niet zo zeer (of niet alleen) om de signaalsterkte maar
meer om de signaal/stoor verhouding. Door hem optimaal uit te richten
krijg je wel het beste signaal maar wellicht nog steeds storing, en
die kun je soms verminderen door een andere plek te kiezen.

Mijn eigen DCF wekker doet het ook niet betrouwbaar als hij naast mijn
bed in de richting waarin ik hem kan aflezen staat, maar wel als ik
hem een kwartslag draai. De vorige die ik had daar zat de ferrietstaaf
in de andere richting (dit is een "staand" model en dat was een "plat"
model). De klokken in de woonkamer en keuken doen het wel goed.

Het is gewoon geen 100% betrouwbaar systeem met alle storing en de
relatief zwakke zender. Misschien komen er ooit wel GPS gebaseerde
klokjes, tegenwoordig zijn GPS ontvangers zo gevoelig dat ze het binnen
vaak ook nog wel doen. Maar dan nog ben je afhankelijk van lokale
omstandigheden.

Soortgelijke onderwerpen