datagott > hobby.* > hobby.elektronica

O. Udeman (30.10.2018, 12:04)
Op 30-10-2018 om 10:52 schreef J. J. Lodder:
> O. Udeman <noid> wrote:
>> Even ronddraaien van de batterijen in hun houder volstaat gewoonlijk.

> (voor pen cells) Gewoon altijd even doen.


Doe ik ook altijd, maar dat was in het concrete geval dat ik heb
beschreven dus niet voldoende.

> Dat wrijft de contacten schoon precies op de plek waar het nodig is.
> Voor 9V blokjes hoeft het niet.
> Die maken zelf hun contacten wel schoon,
> Jan


Belangrijk verschil is daarbij ook dat de spanning daarvan 9 volt is
waardoor een beetje overgangsweerstand minder effect heeft dan bij
batterijtjes van 1,5 volt.
J. J. Lodder (30.10.2018, 12:46)
Rob <nomail> wrote:

[..]
> bed in de richting waarin ik hem kan aflezen staat, maar wel als ik
> hem een kwartslag draai. De vorige die ik had daar zat de ferrietstaaf
> in de andere richting (dit is een "staand" model en dat was een "plat"
> model). De klokken in de woonkamer en keuken doen het wel goed.
> Het is gewoon geen 100% betrouwbaar systeem met alle storing en de
> relatief zwakke zender. Misschien komen er ooit wel GPS gebaseerde
> klokjes, tegenwoordig zijn GPS ontvangers zo gevoelig dat ze het binnen
> vaak ook nog wel doen. Maar dan nog ben je afhankelijk van lokale
> omstandigheden.


GPS lukt alleen goed een met externe antenne.
Maar je kan GPS klokjes overal in je omgeving waarnemen.
Bovenop elke windmolen staat er eentje.
Ze zorgen voor de gesynchroniseerde 1 seconde lichtflits,

Jan
Piet (30.10.2018, 12:54)
Izak van Langevelde wrote:
> en als het echt zo is dat dit soort wekkers slechts een paar keer
> per dag synchroniseren, dan zijn ze twee keer per jaar waardeloos
> als wekker.


Je generaliseert. De ene wekker is de andere niet, en de ene
situatie is de andere niet.
[..]
(voorlaatste kopje)
Sommige van die wekkers hebben trouwens zo'n zacht weksignaal
dat ze elke dag waardeloos kunnen zijn als wekker.

-p
Piet (30.10.2018, 12:59)
Rob wrote:
> Het is gewoon geen 100% betrouwbaar systeem met alle storing en de
> relatief zwakke zender.


Alle vier mijn dcf77-klokjes thuis werken probleemloos. Maar in
een andere omgeving ben ik dagen aan het stoeien geweest om een
dcf77-schakelklok gesynchroniseerd te krijgen. Zonder succes.
Ook een van thuis meegebracht dcf77-klokje synchroniseerde niet.
Er lijken dus compleet dcf77-vrije omgevingen te bestaan.

-p
Rob (30.10.2018, 13:08)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
>> Het is gewoon geen 100% betrouwbaar systeem met alle storing en de
>> relatief zwakke zender. Misschien komen er ooit wel GPS gebaseerde
>> klokjes, tegenwoordig zijn GPS ontvangers zo gevoelig dat ze het binnen
>> vaak ook nog wel doen. Maar dan nog ben je afhankelijk van lokale
>> omstandigheden.

> GPS lukt alleen goed een met externe antenne.


Vroeger wel inderdaad. Maar tegenwoordig werken GPS ontvangers ook
binnen, zeker als je een raam in de buurt hebt liefst niet op het noorden.
(en al helemaal als je alleen tijd sync wilt doen en geen positionering)

> Maar je kan GPS klokjes overal in je omgeving waarnemen.
> Bovenop elke windmolen staat er eentje.
> Ze zorgen voor de gesynchroniseerde 1 seconde lichtflits,


Ik heb zelf een GPS en een DCF klok in/aan mijn computer, dat is het
probleem niet.

MS Name/IP address Stratum Poll Reach LastRx Last sample
================================================== =============================
#* PPS 0 4 377 19 -85ns[ -105ns] +/- 202ns
#- DCF 0 6 377 34 +819us[ +819us] +/- 1000us
^- ntp2-1.xs4all.net 2 10 377 788 +63us[ +63us] +/- 16ms
^- ntp2-3.xs4all.nl 2 10 377 994 +121us[ +120us] +/- 43ms

Uiteraard zou je tijdsync kunnen doen via WiFi ofzo en internet.
Alleen dan heb je het zomer/winter probleem nog niet opgelost, dat moet
dan met tijdzone tabellen die als de officiele EU dronkelap zijn zin krijgt
ook weer moeten worden aangepast.

Ik heb nog wat van die ESP8266 moduultjes liggen, misschien is het wel
een leuk project om een NTP-naar-DCF77 converter te maken die je dan
in plaats van het DCF77 ontvangertje in een klok kunt prutsen. Als al
niet iemand dat gedaan heeft.

Als je zo'n klok openmaakt is de ontvanger vaak een apart moduultje
(printje) wat is aangebracht op de hoofdprint waar de klok zelf op zit.
Dat kun je er uit slopen, ofwel om het te vervangen in de klok ofwel
om het te gebruiken icm een PC. Je kunt het moduultje met een kleine
schakeling aansluiten op een RS232 interface en dan de tijd synhroniseren
met software die algemeen beschikbaar is.
Izak van Langevelde (30.10.2018, 13:12)
Ik heb de batterij herplaatst, zonder resultaat, dus een simpele reset
doet het 'm niet.

De batterij vervangen liet het ding snel vooruitlopen naar 4:00. Ben
benieuwd of 'ie in stappen synchroniseert, of dat er toch wat mis is.
J. J. Lodder (30.10.2018, 13:58)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:

> Rob wrote:
> Alle vier mijn dcf77-klokjes thuis werken probleemloos. Maar in
> een andere omgeving ben ik dagen aan het stoeien geweest om een
> dcf77-schakelklok gesynchroniseerd te krijgen. Zonder succes.
> Ook een van thuis meegebracht dcf77-klokje synchroniseerde niet.
> Er lijken dus compleet dcf77-vrije omgevingen te bestaan.


Dat zal niet lukken, want de golflengte van het signaal is 4 km.
Mogelijk is er een of andere locale stoorbron,

Jan
O. Udeman (30.10.2018, 15:17)
Op 30-10-2018 om 12:58 schreef J. J. Lodder:
> Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
>> Dat zal niet lukken, want de golflengte van het signaal is 4 km.

> Mogelijk is er een of andere locale stoorbron,
> Jan


Dat kan, dan wel de oorzaak is wat ik om 2:57 al zei, te weten: er is
nog wel een mogelijk probleem te noemen en dat is HR++ glas. Dat bevat
metaal en vormt aldus in moderne woningen samen met het gewapende beton
een kooi van Faraday. Maar dat merk je dan ook aan slechte ontvangst van
alle andere radiosignalen binnen en aan een slecht bereik van mobiele
telefoons.
Ano (30.10.2018, 15:34)
On 29/10/2018 20:29, Izak van Langevelde wrote:
> Een paar jaar geleden heb ik voor mijn moeder een Braun wekkertje gekocht
> dat zichzelf op een radiosignaal synchroniseert. Daar heb ik inmiddels
> spijt van, omdat ik tweemaal per jaar moet uitleggen dat ze het ding niet
> hoeft te verzetten bij in/uitgaan van de wintertijd.
> Echter, het is nu al de tweede keer dat haar bange vermoedens bewaarheid
> worden: de tijd wordt niet aangepast op de zomertijd. De vorige keer
> duurde het geloof ik een dag, deze keer staat het ding al twee dagen
> verkeerd.
> Ik zal er 'ns andere batterijen in prutsen, maar is er nog iets anders
> dat ik kan proberen, behalve een boze email die bij Braun in de prullie
> terechtkomt?


Bekijk het positief: mooi dat je twee keer per jaar een controle hebt op
goede ontvangst. Hoe gaan we dat doen als de wisseling van
zomer/wintertijd wordt afgeschaft? ;-)

Ik heb vanwege slechte ontvangst in delen van het huis ook 1 of 2
klokken die het niet oppikken. Die leg ik dan even buiten onder de open
hemel en doe de batterij eruit/erin voor een reset. Dan wordt de tijd
daarna weer goed inge
Rob (30.10.2018, 15:36)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
> Rob wrote:
> Alle vier mijn dcf77-klokjes thuis werken probleemloos. Maar in
> een andere omgeving ben ik dagen aan het stoeien geweest om een
> dcf77-schakelklok gesynchroniseerd te krijgen. Zonder succes.
> Ook een van thuis meegebracht dcf77-klokje synchroniseerde niet.
> Er lijken dus compleet dcf77-vrije omgevingen te bestaan.


Op het werk heb ik een DCF77 klokje aan de systemen hangen als backup
timesync en dat werkt ook meer niet dan wel.

Het probleem zit vooral in lokale magnetische velden op de ontvangst
frekwentie of een breukdeel daarvan. Vroeger waren monitoren een
probleem (de horizontale afbuiging), tegenwoordig zijn het nog vooral
de vele switchmode voedingen. Als zo'n ding bijvoorbeeld op 25.8 kHz
loopt is de 3e harmonische 77.5 kHz en heb je er last van.

Ook in panden met een boel afscherming (wij zitten in een industrie
gebouw wat aan de buitenkant helemaal van metalen golfplaat is) is er
binnen een stuk minder signaal.
BugHunter (30.10.2018, 15:39)
O. Udeman <noid> schreef op Di 30 Okt 2018 om 02:25:
> Op 30-10-2018 om 0:51 schreef BugHunter:
> Daar is hier geen sprake van: DCF klokken deden en doen het hier
> allemaal altijd goed.
>> Volgens mij is dat niet veranderd. Alle andere klokken gaven binnen

> enkele minuten na 3 uur de juiste tijd aan en ook de 'boosdoener' liet
> na de schoonmaakactie al na een paar minuten de juiste tijd zien.


Die storing door een CRT weet ik zeker, het
signaal is erg storingsgevoelig. Hoe vaak een
klokje synchroniseert is verschillend. Dat het
LCD-klokje een aantal uur later synchroniseerde
zal aan het klokje liggen. Ik heb hier ook een DCF
klokje met wijzers, en die bleef een uur lang stil
staan. Keurig. Als de zomertijd ingaat gaat-ie een
uur inlopen door snel te lopen.
Izak van Langevelde (30.10.2018, 17:49)
On Tue, 30 Oct 2018 08:56:06 +0000, Rob wrote:

> Een mail sturen heeft geen zin want het ligt niet aan die wekker maar
> aan de signaal/stoor verhouding ter plekke. Daar heeft Braun geen
> invloed op.


Ik houd het erop dat het wel degelijk aan de wekker ligt. Met een nieuwe
batterij begon het ding ineens te lopen, om op 4:00 te blijven staan; hij
bleef echt stilstaan. Na een reset liep 'ie door naar 12:00, hij stond
stil. Volgens mij is 'ie gewoon defect, hij gaat terug naar de
leverancier.
Rob (30.10.2018, 18:36)
Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
> On Tue, 30 Oct 2018 08:56:06 +0000, Rob wrote:
> Ik houd het erop dat het wel degelijk aan de wekker ligt. Met een nieuwe
> batterij begon het ding ineens te lopen, om op 4:00 te blijven staan; hij
> bleef echt stilstaan. Na een reset liep 'ie door naar 12:00, hij stond
> stil. Volgens mij is 'ie gewoon defect, hij gaat terug naar de
> leverancier.


Dit gedrag is vrij normaal als hij niet ontvangt. Ik heb andere die
dan van 0:00:00 naar 0:00:59 lopen en dan weer naar 0:00:00 gaan. Of
gewoon op 0:00:00 stil blijven staan.
Nou kan het altijd zijn dat hij niet ontvangt omdat hij defect is, maar
het kan dus ook door de situatie ter plekke komen. Neem hem maar eens
mee ergens anders heen en kijk of hij het daar wel doet.
Rob (30.10.2018, 18:47)
Rob <nomail> wrote:
> Ik heb nog wat van die ESP8266 moduultjes liggen, misschien is het wel
> een leuk project om een NTP-naar-DCF77 converter te maken die je dan
> in plaats van het DCF77 ontvangertje in een klok kunt prutsen. Als al
> niet iemand dat gedaan heeft.


Zoals te verwachten was ben ik niet de eerste die op dit idee komt, en
er is een projectje te vinden bij Elektor LABS waar dit al gerealiseerd is.
Ano (30.10.2018, 19:04)
On 30/10/2018 17:36, Rob wrote:
> Izak van Langevelde <eezacque> wrote:
> Dit gedrag is vrij normaal als hij niet ontvangt. Ik heb andere die
> dan van 0:00:00 naar 0:00:59 lopen en dan weer naar 0:00:00 gaan. Of
> gewoon op 0:00:00 stil blijven staan.
> Nou kan het altijd zijn dat hij niet ontvangt omdat hij defect is, maar
> het kan dus ook door de situatie ter plekke komen. Neem hem maar eens
> mee ergens anders heen en kijk of hij het daar wel doet.


Ja, half uurtje buiten zetten bijvoorbeeld.

Soortgelijke onderwerpen