datagott > auto

O. Udeman (07.12.2018, 16:34)
Op 7-12-2018 om 15:30 schreef Casper H.S. Dik:
> BugHunter <bughunter> writes:
>> Wandelen, fietsen (bij haast langere afstanden),

> de auto (bestemming buiten de ring of ten noorden
> van het IJ.)
> Zelden OV (vrijwel altijd bus naar Schiphol en
> sooms bij langdurige regen)
> Casper


De wereld is groter dan Amsterdam.
Piet (07.12.2018, 16:48)
Rob wrote:
> Casper H.S Dik wrote:
>> Het OV in Amsterdam wordt slechter en slechter; de helft van de haltes
>> zijn opgeheven en we verwachten dat het erger en erger gaat worden, zelfs
>> zonder gratis OV.

> Moet je nagaan, en dan hebben jullie nog een GVB wat in handen
> is van de gemeente.


Dat is betrekkelijk. Ooit was het GVB een deel van de gemeentelijke
organisatie. Tegenwoordig is het een zelfstandig bedrijf, met NV als
rechtsvorm en daaronder diverse werkmaatschappijen. De gemeente is
wel enig aandeelhouder van de NV.

> De extreemlinkse wethouder van verkeer die probeert uit alle
> macht de doorstroming in de stad te verpesten


In de ogen van extreemrechts is alles wat maar een beetje naar de
andere kant gericht is meteen extreemlinks. Je "vergeet" voor het
gemak maar even dat de provinciale VVD, een partij die toch bepaald
niet voor extreemlinks doorgaat, ook achter de e-oplossing staat en
de slechte prestaties van de e-bussen betreurt.

> Bussen moeten elektries worden maar helaas die staan meer in de
> remise dan dat ze rijden en dan wordt er gewoon een diesel voor
> in de plaats gezet.


Logisch, want er moet gereden/vervoerd worden. Maar *elke* nieuwe
vervoersvorm heeft kinderziektes, en die kunnen kort of lang duren.
Maar dat argument komt in jouw straatje natuurlijk niet van pas.

-p
Rob (07.12.2018, 17:17)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
> Rob wrote:
> Dat is betrekkelijk. Ooit was het GVB een deel van de gemeentelijke
> organisatie. Tegenwoordig is het een zelfstandig bedrijf, met NV als
> rechtsvorm en daaronder diverse werkmaatschappijen. De gemeente is
> wel enig aandeelhouder van de NV.


Ja dat was volgens mij hier ook zo.
Maar toen hadden ze ergens gehoord dat er een aanbesteding moest
komen want dat "moest van de EU". En dat meteen ook gedaan, werd
nog een puinhoop want er was kennelijk ergens informatie gedeeld
wat niet mocht, en uiteindelijk kwam er toen een ander busbedrijf
wat meteen de boel omgooide. Er reden hier vroeger 3 lijnen door
de wijk nu nog 1. En het personeel klaagt dat de schema's zo krap
zijn en ze geen rusttijden meer hebben.

>> De extreemlinkse wethouder van verkeer die probeert uit alle
>> macht de doorstroming in de stad te verpesten

> In de ogen van extreemrechts is alles wat maar een beetje naar de
> andere kant gericht is meteen extreemlinks. Je "vergeet" voor het
> gemak maar even dat de provinciale VVD, een partij die toch bepaald
> niet voor extreemlinks doorgaat, ook achter de e-oplossing staat en
> de slechte prestaties van de e-bussen betreurt.


Nou volgens mij is GroenLinks een extreemlinkse partij die voorgekomen
is uit anarchistische en radicale partijen die terrorisme niet schuwden.

>> Bussen moeten elektries worden maar helaas die staan meer in de
>> remise dan dat ze rijden en dan wordt er gewoon een diesel voor
>> in de plaats gezet.

> Logisch, want er moet gereden/vervoerd worden. Maar *elke* nieuwe
> vervoersvorm heeft kinderziektes, en die kunnen kort of lang duren.
> Maar dat argument komt in jouw straatje natuurlijk niet van pas.


Ik vind electrische bussen prima hoor, en ik heb begrepen dat er ook
wel goede zijn, maar dat deze aanbieder de goedkoopste was en de
goedkoopste spullen gekocht heeft.
BugHunter (07.12.2018, 17:49)
Casper H.S. Dik <Casper.Dik> schreef op Vr 7 Dec 2018 om 14:30:
> BugHunter <bughunter> writes:
> Wandelen, fietsen (bij haast langere afstanden),
> de auto (bestemming buiten de ring of ten noorden
> van het IJ.)
> Zelden OV (vrijwel altijd bus naar Schiphol en
> sooms bij langdurige regen)


Is dit niet een pietsie tegenstrijdig?
Rink (07.12.2018, 20:28)
Op 7-12-2018 om 15:33 schreef O. Udeman:
> Op 7-12-2018 om 15:27 schreef Casper H.S. Dik:
> Rob heeft het over Utrecht hoor!


Zou ook zo voor Leiden kunnen gelden, daar kom ik al 25 jaar niet meer
met de auto in het Centrum. Ik reed liever naar Alphen aan den Rijn of
Leidschendam, kan je tenminste nog parkeren.
Woon nu vlakbij Utrecht, en daar moet je zeker niet met de auto het
centrum in gaan.
Rob (07.12.2018, 21:21)
Rink <rink.hof.haalditmaarweg> wrote:
>> Rob heeft het over Utrecht hoor!

> Zou ook zo voor Leiden kunnen gelden, daar kom ik al 25 jaar niet meer
> met de auto in het Centrum. Ik reed liever naar Alphen aan den Rijn of
> Leidschendam, kan je tenminste nog parkeren.
> Woon nu vlakbij Utrecht, en daar moet je zeker niet met de auto het
> centrum in gaan.


Als het alleen over het centrum ging dan kon ik er nog in meegaan, maar
het is in de hele stad een klerezooi of ze zijn bezig er een klerezooi
van te maken. Ik snap best dat men verkeer wat naar een andere wijk
in de stad wil gaan verplaatst naar een rondweg of andere hoofdwegen.
Maar waarom wordt dan vervolgens de afrit van zo'n rondweg zo smal
gemaakt dat al het verkeer vastloopt en zelfs op die rondweg niet meer
doorstroomt? En het is niet dat er geen ruimte is, nee men heeft het
asfalt weg gehaald en vervangen door gras.

En al maanden lang zijn drie parallel lopende hoofdroutes in het
zuidwesten van de stad afgesloten voor werkzaamheden. Maanden lang.

Dan het OV. Er moet met alle geweld een sneltram komen van CS naar
de Uithof (bombastisch omgedoopt naar Utrecht Science Park) maar dat
ding wordt steeds maar vertraagd, het lijkt de Noord-Zuid lijn wel
behalve dat dit geen ambitieuze metro is maar een banale sneltram
waarvan er duizenden ter wereld zijn. Het wordt 100 miljoen duurder
door allerlei geklooi.
En dat terwijl er zowat op loopafstand al 2 stations zijn in de
buurt waar men een of ander vervoer heen had kunnen maken. De tram
komt vlak langs een van die stations maar er is daar niet eens een
halte... dus overstappen op de tram als je daar uitstapt dat kan niet.
O. Udeman (07.12.2018, 21:32)
Op 7-12-2018 om 20:21 schreef Rob:
[..]
> Dan het OV. Er moet met alle geweld een sneltram komen van CS naar
> de Uithof (bombastisch omgedoopt naar Utrecht Science Park) maar dat
> ding wordt steeds maar vertraagd, het lijkt de Noord-Zuid lijn wel
> behalve dat dit geen ambitieuze metro is maar een banale sneltram
> waarvan er duizenden ter wereld zijn. Het wordt 100 miljoen duurder
> door allerlei geklooi.
> En dat terwijl er zowat op loopafstand al 2 stations zijn in de
> buurt waar men een of ander vervoer heen had kunnen maken. De tram
> komt vlak langs een van die stations maar er is daar niet eens een
> halte... dus overstappen op de tram als je daar uitstapt dat kan niet.


Ik heb er ooit gestudeerd, toen het er nog leefbaar was. Ik wist dat er
erg was geworden, maar zo erg, dat wist ik niet.
N. Coesel (07.12.2018, 22:16)
Op 12/07/2018 om 01:10 PM schreef BugHunter:
> Maar zouden jullie in bepaalde gevallen de auto
> laten staan voor gratis OV?


Nee, want het OV komt niet waar ik met de auto naartoe ga en voor de
overige reisdoelen is de fiets sneller.
BugHunter (07.12.2018, 23:11)
N. Coesel <nico> schreef op Vr 7 Dec 2018 om 21:16:
> Op 12/07/2018 om 01:10 PM schreef BugHunter:
> > Maar zouden jullie in bepaalde gevallen de auto
> > laten staan voor gratis OV?

> Nee, want het OV komt niet waar ik met de auto naartoe ga en voor de
> overige reisdoelen is de fiets sneller.


Vroeger had je veel meer haltes. En als dat weer
zou terug keren, zou je dan nog OV-en?

Ik heb nog weleens nachtmerries, overvolle bus,
regenen, dus allemaal stinkend natte jassen.
N. Coesel (07.12.2018, 23:32)
Op 12/07/2018 om 10:11 PM schreef BugHunter:
> N. Coesel <nico> schreef op Vr 7 Dec 2018 om 21:16:
> zou terug keren, zou je dan nog OV-en?


Ik heb liever minder haltes. Ik ga helaas weleens met de trein naar een
plek die met de auto niet te bereiken is (je raad het al: naast een
treinstation). Als ik bij een storing de 'sprinter' moet nemen dan ben
ik ruim 2x zoveel tijd kwijt met alleen de trein omdat er bij alle
stations (en dat zijn er veel) wordt gestopt. Van deur tot deur is de
reistijd met het OV een uur. Met de auto 20 minuten. Overigens is dat in
het buitenland niet veel anders.
Rink (08.12.2018, 00:14)
Op 7-12-2018 om 20:21 schreef Rob:
[..]
> de Uithof (bombastisch omgedoopt naar Utrecht Science Park) maar dat
> ding wordt steeds maar vertraagd, het lijkt de Noord-Zuid lijn wel
> behalve dat dit geen ambitieuze metro is maar een banale sneltram
> waarvan er duizenden ter wereld zijn. Het wordt 100 miljoen duurder
> door allerlei geklooi.
> En dat terwijl er zowat op loopafstand al 2 stations zijn in de
> buurt waar men een of ander vervoer heen had kunnen maken. De tram
> komt vlak langs een van die stations maar er is daar niet eens een
> halte... dus overstappen op de tram als je daar uitstapt dat kan niet.


Bedoel je Lunetten?
Of een ander station.

Dat die tram nog niet rijdt van Uithof naar Utrechtse Vaart begrijp ik
niet. Had gewoon nu al kunnen pendelen.
BugHunter (08.12.2018, 00:48)
N. Coesel <nico> schreef op Vr 7 Dec 2018 om 22:32:
> Op 12/07/2018 om 10:11 PM schreef BugHunter:
> Ik heb liever minder haltes. Ik ga helaas weleens met de trein naar een
> plek die met de auto niet te bereiken is (je raad het al: naast een
> treinstation). Als ik bij een storing de 'sprinter' moet nemen dan ben
> ik ruim 2x zoveel tijd kwijt met alleen de trein omdat er bij alle
> stations (en dat zijn er veel) wordt gestopt. Van deur tot deur is de
> reistijd met het OV een uur. Met de auto 20 minuten. Overigens is dat in
> het buitenland niet veel anders.


Da's het voordeel van minder haltes. Maar als je
eerst 20 minuten moet lopen is ook geen pretje.
Ik ben wel voorstander van gratis goed OV, maar
ik zou er toch weinig gebruik van maken.
Rob (08.12.2018, 09:12)
Rink <rink.hof.haalditmaarweg> wrote:
>> En dat terwijl er zowat op loopafstand al 2 stations zijn in de
>> buurt waar men een of ander vervoer heen had kunnen maken. De tram
>> komt vlak langs een van die stations maar er is daar niet eens een
>> halte... dus overstappen op de tram als je daar uitstapt dat kan niet.

> Bedoel je Lunetten?


Inderdaad.

> Of een ander station.


Ook Bunnik.

> Dat die tram nog niet rijdt van Uithof naar Utrechtse Vaart begrijp ik
> niet. Had gewoon nu al kunnen pendelen.


Vaartse Rijn bedoel je?
Het grote probleem is die bocht bij Lunetten, die moet kennelijk opnieuw
gelegd worden, en de overgang bij de Koningsweg.
Een tramweg overgang dat is zo super uniek en gevaarlijk dat daar een
speciale oplossing voor Utrecht voor gemaakt moet worden en dat gaat een
jaar extra kosten.
(software ofzo? dat was ook het probleem met de Leidse Rijn tunnel,
die lag er ook al 2 jaar voor je er door kon want er moest nog software
gemaakt worden die uniek was voor de wereld. en nu nog voor geen meter
werkt)
Piet (08.12.2018, 13:25)
Rob wrote:
> Nou volgens mij is GroenLinks een extreemlinkse partij die voorgekomen
> is uit anarchistische en radicale partijen die terrorisme niet schuwden.


Je raaskalt. Alweer.

-p
Piet (08.12.2018, 13:40)
N. Coesel wrote:
> BugHunter wrote:
>> Maar zouden jullie in bepaalde gevallen de auto laten staan voor gratis OV?

> Nee, want het OV komt niet waar ik met de auto naartoe ga en voor de
> overige reisdoelen is de fiets sneller.


Dat eerste criterium geldt voor veel mensen. En het gaat voor steeds
meer mensen gelden, want het OV wordt steeds grofmaziger. Dat heet
dan "hoogwaardig" omdat je op de overgebleven routes wat sneller van
A naar B kunt komen. Dat het, vooral voor ouderen, door de grotere
loopafstanden juist hoogdrempeliger wordt, daar wordt over gezwegen.
Gratis OV gaat daar helemaal niets aan veranderen.

-p

Soortgelijke onderwerpen