datagott > auto

O. Udeman (18.01.2019, 21:22)
"Peperdure elektrische Jaguar valt tegen: auto haalt beloofde bereik niet

Automobilisten met een gloednieuwe Jaguar I-Pace voelen zich bedonderd.
Jaguar belooft een actieradius van 470 kilometer en het is dan ook een
van de meestverkochte elektrische auto's van vorig jaar. Maar in de
praktijk moet je veel eerder opladen. Of je komt met je dikke bak stil
te staan.

Van de Jaguar I-Pace werden afgelopen jaar bijna 3.500 exemplaren
verkocht. Vooral in december deed Jaguar goede zaken. Toen schaften
2.261 bestuurders hun nieuwe bak aan, blijkt uit cijfers van de Bovag.
Daarmee werd het zelfs de bestverkochte auto van vorige maand, met een
prijs van meer dan 80.000 euro.

Dat is niet zo gek, want sinds 2019 gelden er minder gunstige fiscale
regels voor dit soort dure elektrische auto's. Veel automobilisten
wilden hun nieuwe auto nog snel in 2018 registreren, zodat ze nog een
aantal jaar onder de aantrekkelijke bijtellingsregeling vallen van 4
procent. Vanaf dit jaar betaal je over de autowaarde boven de 50.000
euro het gewone tarief van 22 procent.

Kopers hebben spijt

Alexander Backers is een de teleurgestelde kopers. Het probleem is de
beloofde 'actieradius', het aantal kilometers dat je op een volle
batterij kan rijden. Dat is veel minder dan waarmee geadverteerd wordt,
weet Backers uit ervaring.

Op 1 december is hij de eigenaar van een elektrische 'Jag'. "Hij rijdt
perfect, ziet er mooi uit", zegt hij tegen RTL Z. Toch heeft hij spijt.
"Ze zeggen dat je er 470 kilometer mee kunt rijden. Bij de dealer
vertelden ze al dat dat misschien iets te hoog gegrepen was: 420
kilometer in de zomer en 320 in de winter", vertelt Backers. In de
praktijk blijkt dat nog minder: slechts 250 kilometer, in zijn geval.

"Dat is een uitdaging", zegt hij eufemistisch. Een keer redde hij het
niet en liep hij de laatste twee kilometer maar naar zijn
eindbestemming. Als hij lange stukken moet, rijdt hij nu liever met een
collega mee."

(Bron: RTL-Z)
BugHunter (18.01.2019, 21:33)
O. Udeman <noid> schreef op Vr 18 Jan 2019 om 20:22:
[..]
> vertelden ze al dat dat misschien iets te hoog gegrepen was: 420
> kilometer in de zomer en 320 in de winter", vertelt Backers. In de
> praktijk blijkt dat nog minder: slechts 250 kilometer, in zijn geval.
> "Dat is een uitdaging", zegt hij eufemistisch. Een keer redde hij het
> niet en liep hij de laatste twee kilometer maar naar zijn
> eindbestemming. Als hij lange stukken moet, rijdt hij nu liever met een
> collega mee."
> (Bron: RTL-Z)


Ik zou met 250 km al tevreden zijn, dan kan je
toch mooi 125 km heen en terug rijden, of 250 km
heen en daar laden. Maar men moet dat wel opgeven
en niet sjoemelen met de opgave. Daar zit de fout.
En verder.... de actieradius wordt steeds beter.
Edmund (18.01.2019, 22:53)
On 1/18/19 8:33 PM, BugHunter wrote:
> O. Udeman <noid> schreef op Vr 18 Jan 2019 om 20:22:
>> Ik zou met 250 km al tevreden zijn,


ja jij vast wel iets kopen met een actieradius van 470km
zodat het 'm kunt gebruiken.
Dan uitvinden dat je met een andere auto moet omdat ie
net de helft haalt.

dan kan je
> toch mooi 125 km heen en terug rijden, of 250 km
> heen en daar laden. Maar men moet dat wel opgeven
> en niet sjoemelen met de opgave. Daar zit de fout.
> En verder.... de actieradius wordt steeds beter.


Yup als je een te klein hemd koopt dan rekt ie wel tijdens
het dragen.

Dat ie het leuke van ons land en Europa, die volgevreten
EU dictators hebben toch maar mooi voor elkaar dat de fabrikanten
iedereen mogen belazeren.
BugHunter (18.01.2019, 23:09)
Edmund <nomail> schreef op Vr 18 Jan 2019 om 21:53:
> On 1/18/19 8:33 PM, BugHunter wrote:
> ja jij vast wel iets kopen met een actieradius van 470km
> zodat het 'm kunt gebruiken.
> Dan uitvinden dat je met een andere auto moet omdat ie
> net de helft haalt.
> dan kan je
> Yup als je een te klein hemd koopt dan rekt ie wel tijdens
> het dragen.
> Dat ie het leuke van ons land en Europa, die volgevreten
> EU dictators hebben toch maar mooi voor elkaar dat de fabrikanten
> iedereen mogen belazeren.


Ja, dat zeg ik al, de opgave moet wel kloppen.
Maar hier in nl kan je best uit de voeten, sloffen
met 250 km. De acrieradius van mijn auto is ook
niet zo groot, maar ik heb er geen last van.
Edmund (19.01.2019, 11:27)
On 1/18/19 10:09 PM, BugHunter wrote:
> Edmund <nomail> schreef op Vr 18 Jan 2019 om 21:53:
>> Ja, dat zeg ik al, de opgave moet wel kloppen.


En? Heb je het onderwerp van deze draad al gelezen?

Edmund
BugHunter (19.01.2019, 12:19)
Edmund <nomail> schreef op Za 19 Jan 2019 om 10:27:
> On 1/18/19 10:09 PM, BugHunter wrote:
> En? Heb je het onderwerp van deze draad al gelezen?


Ja. ik benadruk alleen maar dat als ze daarover
liegen, ze afbreuk doen aan hun naam. Ik geloof
dat de opgaven van de Tesla wel kloppen. En dat is
heel wat meer.
Edmund (19.01.2019, 13:06)
On 1/19/19 11:19 AM, BugHunter wrote:
> Edmund <nomail> schreef op Za 19 Jan 2019 om 10:27:
>> Ja. ik benadruk alleen maar dat als ze daarover

> liegen, ze afbreuk doen aan hun naam. Ik geloof
> dat de opgaven van de Tesla wel kloppen. En dat is
> heel wat meer.

Het klonk een beetje alsof je het goed wilde praten
Het schijnt voor overheden -vooral in Europa- verschrikkelijk
moeilijk cq onmogelijk te zijn om zelfs de simpelste zaken
te regelen.
Fabrikanten mogen consumenten belazeren en dat kan heel makkelijk
anders.
Mijn auto verbruikt volgens de folder 1 liter per 30 km ofzo.
In eggie kom ik maar 20 km met een liter.
De overheid zou burgers moeten beschermen tegen deze zwendel
en de fabrikanten dwingen tot het verschil even levenslang
aan de consument te vergoeden.
Ik verwed er m'n huis op dat die zwendel in dat geval vanmiddag nog
afgelopen is.

Na een jaartje of 50 is er nog immer geen overheid ter wereld die
dit op een rijtje krijgt. Klooien in de marge, pappen en nathouden
maar niks oplossen.
De laatste "testen" lijken nog altijd niet op de realiteit, geen auto
haalt de waardes die in de folder staan. Ook de EV's niet, Tesla ook
niet al doet Tesla het -realtief- heel netjes.

Denk ik dit verband even aan de NOX uitstoot! Klanten worden belazert
fabrikanten gaan vrijuit, de klanten mogen niet meer met hun auto rijden
en draaien op voor de kosten van NEP-oplossingen terwijl de restwaarde
van hun investering is verdampt.
Nu ben ik pacifist maar zelfs ik krijg neiging tot geweld omdat dat
de enige remedie is tegen corrupte overheden en fabrikanten.

Edmund
BugHunter (19.01.2019, 13:15)
Edmund <nomail> schreef op Za 19 Jan 2019 om 12:06:
[..]
> De laatste "testen" lijken nog altijd niet op de realiteit, geen auto
> haalt de waardes die in de folder staan. Ook de EV's niet, Tesla ook
> niet al doet Tesla het -realtief- heel netjes.
> Denk ik dit verband even aan de NOX uitstoot! Klanten worden belazert
> fabrikanten gaan vrijuit, de klanten mogen niet meer met hun auto rijden
> en draaien op voor de kosten van NEP-oplossingen terwijl de restwaarde
> van hun investering is verdampt.
> Nu ben ik pacifist maar zelfs ik krijg neiging tot geweld omdat dat
> de enige remedie is tegen corrupte overheden en fabrikanten.


En dat terwijl het voor overheden toch simpel moet
zijn de fabrikanten de waarheid te laten zeggen,
inderdaad, als ze erbij moeten passen wat ze
opgeven zou het gauw afgelopen zijn. Hij haalt het
heuvel af met storm in de rug. Je ziet het in alle
produkten.
Peewee (19.01.2019, 13:27)
On Sat, 2019-01-19 at 12:06 +0100, Edmund wrote:
[KNIP]
[..]
> niet al doet Tesla het -realtief- heel netjes.
> Denk ik dit verband even aan de NOX uitstoot! Klanten worden belazert
> fabrikanten gaan vrijuit, de klanten mogen niet meer met hun auto
> rijden
> en draaien op voor de kosten van NEP-oplossingen terwijl de
> restwaarde
> van hun investering is verdampt.
> Nu ben ik pacifist maar zelfs ik krijg neiging tot geweld omdat dat
> de enige remedie is tegen corrupte overheden en fabrikanten.


De nieuwe WLTP-meetmethode schijnt toch echt wel een stuk beter te zijn
dan alles wat er totnutoe is geweest. Helemaal op jezelf afgestemd kan
niemand natuurlijk meten als jij zelf niet achter het stuur zit, maar
de metingen worden wel precieser gedaan op de wagen, niet zozeer op een
type. Dat betekent, dat een wagen met trekhaak al een andere meting
heeft dan een wagen zonder, ook al zijn het type, de motor en de
versnellingsbak hetzelfde. Dat zou ook kunnen betekenen dat
achterafinbouw van bijv. een trekhaak niet meer zomaar kan (kan nu ook
al niet, om zowel administratieve als (vaak) technische redenen, maar
dat gaat nog moeilijker worden).
Peewee (19.01.2019, 13:36)
On Sat, 2019-01-19 at 12:15 +0100, BugHunter wrote:
> Edmund <nomail> schreef op Za 19 Jan 2019 om 12:06:
> En dat terwijl het voor overheden toch simpel moet
> zijn de fabrikanten de waarheid te laten zeggen,
> inderdaad, als ze erbij moeten passen wat ze
> opgeven zou het gauw afgelopen zijn. Hij haalt het
> heuvel af met storm in de rug. Je ziet het in alle
> produkten.

Het is altijd al bedoeld als een, wel erg grove, methode om de
verschillende wagens met elkaar te kunnen vergelijken, niet om je
bedrijfsmodel tot drie cijfers achter de komma op op te kunnen bouwen.
Helaas hebben marketeers die bedoeling zo'n betje helemaal doen
verdwijnen. Overigens zul je deze discussie altijd houden, ook bij de
nieuwe WLTP zullen mensen verontwaardigd roepen: hij haalt het niet
heuvelop met storm tegen!
O. Udeman (19.01.2019, 14:17)
Op 19-1-2019 om 12:27 schreef Peewee:
[..]
> achterafinbouw van bijv. een trekhaak niet meer zomaar kan (kan nu ook
> al niet, om zowel administratieve als (vaak) technische redenen, maar
> dat gaat nog moeilijker worden).


Dat laatste gaat toch alleen op voor EV's? En wellicht voor automaten.
Die net als EV's ook vaak geen caravan mogen (kunnen) trekken. Het is me
trouwens een raadsel waarom EV's geen caravan mogen trekken: aan de
trekkracht kan het niet liggen want die is bij een elektrische motor
groot genoeg. Misschien gaat het om de duizelingwekkende hoeveelheid
stroom die er mee gemoeid is en die de toch al beperkte reikwijdte van
die dingen helemaal tot een lachertje zou reduceren?
Ik zou trouwens überhaupt nooit een auto willen waar geen trekhaak onder
kan/mag, niet omdat ik met een aanhanger wil rijden, maar wel met een
fietsdrager.
Peewee (19.01.2019, 14:30)
On Sat, 2019-01-19 at 13:17 +0100, O. Udeman wrote:
[..]
> kan/mag, niet omdat ik met een aanhanger wil rijden, maar wel met
> een
> fietsdrager.

Nee, dat laatste gaat ook op voor veel nieuwe wagens met handbak of
DSG. Niet alleen is de software aangepast, vaak zit er ook een extra
oliekoeler en/of grotere radiateur en/of extra cq. grotere ventilator
op wagens die af fabriek zijn besteld met trekhaak, of in ieder geval
met trekhaakvoorbereiding.
test (20.01.2019, 09:48)
BugHunter <bughunter> wrote:

> Ik geloof
> dat de opgaven van de Tesla wel kloppen.


Ook die kloppen niet.

NEDC en WLTP zijn gewoon theoretische waardes en zeer geschikt om auto's
onderling te vergelijken.

Maar de werkelijke actieradius (EV en ICE geen verschil) wordt bepaald
door de omstandigheden die nooit identiek zullen zijn aan die tijdens de
test.

Belangrijk is weer en wijze van rijden. En die 2 leveren automatisch
grote verschillen op tussen praktijk en theorie.

Al het verdere hierover is dom geneuzel.
Edmund (20.01.2019, 16:48)
On 1/20/19 8:48 AM, test wrote:
> BugHunter <bughunter> wrote:
> NEDC en WLTP zijn gewoon theoretische waardes en zeer geschikt om auto's
> onderling te vergelijken.
> Maar de werkelijke actieradius (EV en ICE geen verschil) wordt bepaald
> door de omstandigheden die nooit identiek zullen zijn aan die tijdens de
> test.
> Belangrijk is weer en wijze van rijden. En die 2 leveren automatisch
> grote verschillen op tussen praktijk en theorie.


Hmm ik vraag me af welke van die twee dan niet klopt, de theorie
of de praktijk, moeilijk moeilijk moeilijk.
test (21.01.2019, 10:31)
Edmund <nomail> wrote:

> On 1/20/19 8:48 AM, test wrote:
> Hmm ik vraag me af welke van die twee dan niet klopt, de theorie
> of de praktijk, moeilijk moeilijk moeilijk.


Niks moeilijk.

NEDC en WKTP zijn theoretische waardes berekend op basis van vast
testpatroon in een lab.

De werkelijkheid is de werkelijkheid en afhankelijk van veel zaken
vooral persoonlijke.

Soortgelijke onderwerpen