datagott > auto

O. Udeman (02.04.2019, 21:32)
Interessant en leerzaam voor de fanboys!

Link:
[..]

Comment:
"En dit is alleen voor een weliswaar heel groot land qua grondgebied,
maar niet wat het aantal inwoners aangaat.

Een truck die 14 ton aan accu's standaard mee moet slepen om maximaal
600 kilometer te rijden;
om het nog maar niet te hebben over de oplaadtijd.

OK, er zijn nieuwe types accu's in ontwikkeling waarbij andere
materialen worden gebruikt;
vraag is hoe het gewicht maximaal terug gebracht kan worden en hoeveel
die accu's ook dan
nog zullen wegen?

Hoeveel wegen tank(s) en brandstof van een afgetankte dieseltruck en
welk percentage maakt
dat uit van het totaal gewicht van het voertuig en de payload,
uiteindelijk de factor waar het
toch om gaat en die voor de winst moet zorgdragen?

Technische vragen die ik eigenlijk nooit hoor stellen binnen de rangen
van onze klimaatdrammers;
zullen ook wel niet al te leuke uitkomsten opleveren, vermoed ik.

Net als wat John Cadogan opmerkt, dat rijkdom niet bepaald hoeft te
betekenen dat je gezegend
bent met een grote mate van intellect.

En laat nou net het ontbreken van het laatste een fantastische "oplader"
zijn om de massa op een dwaalspoor te brengen; al lijkt het er op dat er
een fatale factor vergeten wordt in het politieke spelletje, namelijk
dat de mensen financieel al dermate uitgeperst worden, dat ze via al de
aangekondigde maatregelen alleen een groot faillissement in het
verschiet zien liggen.

Ook al wordt dat volgens Rutte verschoven naar 2050."
NNK (03.04.2019, 12:08)
Op 2-4-2019 om 21:32 schreef O. Udeman:

> OK, er zijn nieuwe types accu's in ontwikkeling waarbij andere
> materialen worden gebruikt;


Je kunt er de klok op gelijk zetten. Eens in de zoveel tijd is er een
onderzoeker die denkt een doorbraak te hebben bereikt bij de
ontwikkeling van een nieuw type batterij. Zo dook vorig jaar het bericht
op dat John Goodenough, de hoogbejaarde uitvinder van de de
lithium-ion-accu, was betrokken bij een doorbraak voor zogeheten
solid-state-batterijen.

De energiedichtheid van dergelijke batterijen is veel hoger dan van
lithium-ion-batterijen, en daarmee ideaal voor bijvoorbeeld gebruik in
smartphones of elektrische auto's. Vooralsnog hoeven we er echter niet
op te rekenen dat solid-state-batterijen, waarbij de verbinding tussen
de twee polen niet vloeibaar is, daadwerkelijk breed kunnen worden
toegepast, zegt journalist Steve LeVine in een interview met The Verge.
Gaat nog jaren duren

Alle berichten over batterij-innovaties ten spijt is er volgens LeVine,
die drie jaar geleden een boek schreef over de zoektocht naar een
opvolger van de bekende lithium-ion-batterij, nog geen sprake van een
echte doorbraak. En zelfs als er vandaag een doorbraak plaatsvindt, gaat
het nog jaren duren voordat een nieuw type batterij grootschalig kan
worden geproduceerd.

Volgens de deskundige is er dan ook 'nul kans' dat er binnen vijf jaar
een nieuwe superbatterij op de markt komt. Dat betekent dat we voorlopig
nog even vastzitten aan de lithium-ion-batterijen, die zijn gebaseerd op
een technologie van bijna 40 jaar geleden.
Edmund (03.04.2019, 12:57)
On 4/3/19 12:08 PM, NNK wrote:
[..]
> echte doorbraak. En zelfs als er vandaag een doorbraak plaatsvindt, gaat
> het nog jaren duren voordat een nieuw type batterij grootschalig kan
> worden geproduceerd.
> Volgens de deskundige is er dan ook 'nul kans' dat er binnen vijf jaar
> een nieuwe superbatterij op de markt komt. Dat betekent dat we voorlopig
> nog even vastzitten aan de lithium-ion-batterijen, die zijn gebaseerd op
> een technologie van bijna 40 jaar geleden.
>Nou wat een fraai stukje volstrekt nietszeggende informatie.

Even voor de Tesla haters :
De "gewone" batterijen worden elk jaar EN goedkoper, EN hebben meer
capaciteit.
Verder zijn er inderdaad talloze accu ontwikkelingen gaande waarvan tot
voor kort geen sprake van was.
Nu spreekt de zelfverklarde -deskundige- van nul kans dat er binnen 5
jaar grootschalig een nieuw soort accu op de markt komt.
Vijf jaar is al heel snel nietwaar, en zo ń nieuwe accu moet dan meteen
beter zijn dan de "gewone " accu die zoals gezegd elk jaar beter EN
goedkoper wordt. Het gaat dus heel erg snel de goede kant op.
Die "gewone" accu kost nu pakweg 10 % per kWh in vergelijk met 10
jaar geleden.

Maar OK voorlopig doen we het nog even met de technologie van 150 jaar
geleden......

Edmund
Rob (03.04.2019, 13:30)
Edmund <nomail> wrote:
> De "gewone" batterijen worden elk jaar EN goedkoper, EN hebben meer
> capaciteit.
> Verder zijn er inderdaad talloze accu ontwikkelingen gaande waarvan tot
> voor kort geen sprake van was.
> Nu spreekt de zelfverklarde -deskundige- van nul kans dat er binnen 5
> jaar grootschalig een nieuw soort accu op de markt komt.
> Vijf jaar is al heel snel nietwaar, en zo ń nieuwe accu moet dan meteen
> beter zijn dan de "gewone " accu die zoals gezegd elk jaar beter EN
> goedkoper wordt. Het gaat dus heel erg snel de goede kant op.
> Die "gewone" accu kost nu pakweg 10 % per kWh in vergelijk met 10
> jaar geleden.


Het probleem met deze redenering is dat "we" voor wat betreft accu's
(niet zozeer voor een auto maar wel voor allerlei andere dingen die
men graag electrisch wil doen, zeg maar de utopie van het off-the-grid
huis met alleen zonnepanelen en/of een windmolen) verschillende orde's
van grootte verwijderd zitten van bruikbare oplossingen.

Dan kun je het wel ieder jaar 10% beter maken maar dan duurt het nog
even voor het 10000 keer beter is.
NNK (03.04.2019, 14:18)
Op 3-4-2019 om 13:30 schreef Rob:
> Edmund <nomail> wrote:
> Het probleem met deze redenering is dat "we" voor wat betreft accu's
> (niet zozeer voor een auto maar wel voor allerlei andere dingen die
> men graag electrisch wil doen, zeg maar de utopie van het off-the-grid
> huis met alleen zonnepanelen en/of een windmolen) verschillende orde's
> van grootte verwijderd zitten van bruikbare oplossingen.
> Dan kun je het wel ieder jaar 10% beter maken maar dan duurt het nog
> even voor het 10000 keer beter is.


De energiedichtheid van accu's, hoe nieuw en revolutionair die ook mogen
zijn of worden, is veel en veel te laag. De tegenwoordige lithiumcelen
zijn een factor 100 lager dan benzine. 10% vooruitgang is niets en zelfs
dat wordt niet gehaald.
Edmund (03.04.2019, 15:04)
On 4/3/19 1:30 PM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Het probleem met deze redenering is dat "we" voor wat betreft accu's
> (niet zozeer voor een auto maar wel voor allerlei andere dingen die
> men graag electrisch wil doen, zeg maar de utopie van het off-the-grid
> huis met alleen zonnepanelen en/of een windmolen) verschillende orde's
> van grootte verwijderd zitten van bruikbare oplossingen.


Dat is een geheel ander item.
Voorlopig kiezen de kiesgerechtigden politici die van onze
belastingmiljarden -aflaten- kopen om vieze energie
schone energie te mogen noemen.
Hartstikke goed voor 't milieu man.
Rob (03.04.2019, 15:21)
Edmund <nomail> wrote:
> On 4/3/19 1:30 PM, Rob wrote:
> Dat is een geheel ander item.
> Voorlopig kiezen de kiesgerechtigden politici die van onze
> belastingmiljarden -aflaten- kopen om vieze energie
> schone energie te mogen noemen.
> Hartstikke goed voor 't milieu man.


Nog veel erger is dat ze onrealistische dingen roepen zoals "we gaan
van het gas af" zonder zich druk te maken over wat dat de burger gaat
kosten, wetende dat de Groen Links kiezer desnoods krom gaat liggen om
zo'n doel te halen.

Dat dat op wereld schaal niks uitmaakt boeit ze niks, ze "geven dan toch
het goede voorbeeld" en "doen toch maar mooi de eerste stap".
De eerste stap in de afgrond, ja.
Edmund (03.04.2019, 16:37)
On 4/3/19 3:21 PM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Nog veel erger is dat ze onrealistische dingen roepen zoals "we gaan
> van het gas af" zonder zich druk te maken over wat dat de burger gaat
> kosten, wetende dat de Groen Links kiezer desnoods krom gaat liggen om
> zo'n doel te halen.
> Dat dat op wereld schaal niks uitmaakt boeit ze niks, ze "geven dan toch
> het goede voorbeeld" en "doen toch maar mooi de eerste stap".
> De eerste stap in de afgrond, ja.

Nou dat zijn 2 zaken die onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Het is werkelijk de achterlijkheid ten top, miljarden weggooien
om van 't relatief schone gas af te gaan zonder enige vervanging
voor de benodigde energie te hebben.
Nu worden we wel voortdurend gehersenspoeld over kernenergie
of Thorium maar de zonnepanelen met 65% rendement worden never nooit
in productie genomen.
Goed idee kerncentrales in een land dat 4 meter onder de zeespiegel ligt
in combinatie met een ongeremde import van ons vijandige moslims.
What could possibly go wrong?
Het zal wel uitdraaien op -aflaten- kopen en miljarden voor de Thorium
subsidiezoekers.
Edmund (03.04.2019, 17:49)
On 4/3/19 2:18 PM, NNK wrote:
> Op 3-4-2019 om 13:30 schreef Rob:
> De energiedichtheid van accu's, hoe nieuw en revolutionair die ook mogen
> zijn of worden, is veel en veel te laag.


Een faaie kreet hoor dat wel maar kan je misschien even toelichten wat
jij bedoelt met "te laag"?
Aangezien de Tesla's reeds een aantal jaren een succes zijn en nu in
navolging van Tesla de ouderwetse autofabrikanten Tesla's gaan nabouwen
is het mij onduidelijk wat jij daarmee bedoelt.

> De tegenwoordige lithiumcelen zijn een factor 100 lager dan benzine.


En?
Rob (03.04.2019, 17:58)
Edmund <nomail> wrote:
> Een faaie kreet hoor dat wel maar kan je misschien even toelichten wat
> jij bedoelt met "te laag"?
> Aangezien de Tesla's reeds een aantal jaren een succes zijn en nu in
> navolging van Tesla de ouderwetse autofabrikanten Tesla's gaan nabouwen
> is het mij onduidelijk wat jij daarmee bedoelt.


Nou in ieder geval is een Tesla veel te zwaar.
Als een accu gemaakt zou kunnen worden met een dichtheid en gewicht
vergelijkbaar met 50 of 60 liter benzinetank dan zou het plaatje er
heel wat beter uit zien, ook voor een Tesla.
NNK (04.04.2019, 12:21)
Op 3-4-2019 om 17:49 schreef Edmund:

> Een faaie kreet hoor dat wel maar kan je misschien even toelichten wat
> jij bedoelt met "te laag"?
> Aangezien de Tesla's reeds een aantal jaren een succes zijn en nu in
> navolging van Tesla de ouderwetse autofabrikanten Tesla's gaan nabouwen
> is het mij onduidelijk wat jij daarmee bedoelt.
>> De tegenwoordige lithiumcelen zijn een factor 100 lager dan benzine.

> En?


Als je met accu's een Airbus naar Singapore kunt laten vliegen praten we
verder.
N. Coesel (05.04.2019, 12:35)
On 4/2/19 9:32 PM, O. Udeman wrote:
> Interessant en leerzaam voor de fanboys!
> Link:
> [..]


Wauw, het staat op Youtube dus moet het waar zijn! Mike tell me more...
Het inenten van kinderen tegen dodelijke ziekte is ook volstrekt onnodig
volgens Youtube.

> Net als wat John Cadogan opmerkt, dat rijkdom niet bepaald hoeft te


John Cadogan is maar een simpele autoverkoper. Op geen enkel gebied een
expert. En aan Tesla kan hij niets verdienen.
Obat Matjan (05.04.2019, 16:14)
Op 5-4-2019 om 12:35 schreef N. Coesel:
> On 4/2/19 9:32 PM, O. Udeman wrote:
> Wauw, het staat op Youtube dus moet het waar zijn! Mike tell me more...
> Het inenten van kinderen tegen dodelijke ziekte is ook volstrekt onnodig
> volgens Youtube.
> John Cadogan is maar een simpele autoverkoper. Op geen enkel gebied een
> expert. En aan Tesla kan hij niets verdienen.


De enige die er aan verdient is Musk. Zijn huidige verdienmodel draait
voornamelijk op leningen, subsidies en vooral de halve zolen die
charlatan Elon bewonderen en de wazige kletspraat van deze drugsaddict
voor zoete koek slikken. En uiteraard heeft hij het meeste aan hen die
zo gek zijn om die rammelbakken van hem te kopen! Prettig voor hem zijn
ook nog al die linksige overheden die dat alles ook nog eens krachtig
stimuleren met het belonen van aanschaf en gebruik. Hetgeen dan
natuurlijk wl van jouw en mijn rug af gaat.. :-(
Edmund (05.04.2019, 17:23)
On 4/5/19 4:14 PM, Obat Matjan wrote:
> Op 5-4-2019 om 12:35 schreef N. Coesel:
> De enige die er aan verdient is Musk.


Dat kan je vast wel even uitleggen, jij hebt er duidelijk verstand van,
verlicht ons met je kennis.
( ik hou m'n adem alleen even niet in )
Jan van Arcen (06.04.2019, 22:05)
"Edmund" <nomail> schreef in bericht
news:86m1
> On 4/5/19 4:14 PM, Obat Matjan wrote:
> Dat kan je vast wel even uitleggen, jij hebt er duidelijk verstand van,
> verlicht ons met je kennis.
> ( ik hou m'n adem alleen even niet in )


Het lijkt me anders vrij simpel: E. Musk verkoopt auto's en verdient daar
aan. Wat
valt daar aan uit te leggen?

Soortgelijke onderwerpen