datagott > auto

Edmund (11.08.2019, 19:59)
On 8/11/19 3:22 PM, Rob wrote:
> ted <ted> wrote:
>> Citaat: "Niemand gaat vrijwillig in een auto met alle beperkingen rijden die een EV nu eenmaal heeft."
>> Ik begrijp "alle beperkingen die een EV nu eenmaal heeft" niet. Ik rijd al jaren elektrisch en kan beperking ontdekken. Wat mis ik?

> Nou je zou (zeker zonder subsidie, daar ging het over) kunnen twijfelen
> aan de prijs/prestatie verhouding. Je gaat niet vrijwillig een auto
> kopen die tienduizenden euro's meer kost als daar niet iets tegenover
> staat, en dat iets moet kennelijk subsidie zijn.


Vanwaar moet dat kennelijk subsidie zijn, gewoon omdat dat lekker klinkt?

Om te beginnen is dat hele subsidie-gezever een zwaar misleidend omdat
de 2 X zo zware EV's anders pakweg 10 X zoveel "wegenbelasting" zouden
moeten betalen. We zijn in ons land op zich toch al wereldkampioen
wat betreft wegenbelasting.
Dat een EV geen CO2 eco belasting betaalt lijkt me ook wel logisch maar
onze staat natuurlijk niet. Nee onze staat heft doodleuk een CO2 heffing
op de stroom :-)

Wanneer een EV een bp belasting niet of in mindere mate hoeft te betalen
is dat nog iets anders dan -subsidie-.

Edmund
Rob (11.08.2019, 20:21)
Edmund <nomail> wrote:
> On 8/11/19 3:22 PM, Rob wrote:
> Vanwaar moet dat kennelijk subsidie zijn, gewoon omdat dat lekker klinkt?


Nee omdat allerlei onderzoeken laten zien dat zodra de subsidie een
beetje terug geschroefd wordt, de aankopen meteen weer stoppen.
BugHunter (11.08.2019, 22:10)
Rob <nomail> schreef op Zo 11 Aug 2019 om 18:21:
> Edmund <nomail> wrote:
> Nee omdat allerlei onderzoeken laten zien dat zodra de subsidie een
> beetje terug geschroefd wordt, de aankopen meteen weer stoppen.


Subsidie is doorgaans bedoeld om de ontwikkelfase
waarin het produkt erg duur is, te overbruggen.
O. Udeman (11.08.2019, 22:45)
Op 11-8-2019 om 22:10 schreef BugHunter:
> Rob <nomail> schreef op Zo 11 Aug 2019 om 18:21:
>> Subsidie is doorgaans bedoeld om de ontwikkelfase

> waarin het produkt erg duur is, te overbruggen.


Echt waar? Waarom duurt dat bij de spoorwegen dan al 180 jaar?
Edmund (12.08.2019, 00:45)
On 8/11/19 8:21 PM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Nee omdat allerlei onderzoeken laten zien dat zodra de subsidie een
> beetje terug geschroefd wordt, de aankopen meteen weer stoppen.

Eh je bedoelt waarschijnlijk zonder het te weten de korting op de
belasting.
Ik vertelde net dat het een de EV's 2 X zo zwaar als een diesel zijn
en dat icm ons zwakzinnige exponentiele belastingdruk de EV's volstrekt
onbetaalbaar zou maken.
Het is natuurlijk nog zotter dan zot om de door de staat gepromote EV's
op een dergelijke manier te belasten.
O. Udeman (12.08.2019, 12:38)
Op 12-8-2019 om 0:45 schreef Edmund:
> On 8/11/19 8:21 PM, Rob wrote:
> Eh je bedoelt waarschijnlijk zonder het te weten de korting op de
> belasting.
> Ik vertelde net dat het een de EV's 2 X zo zwaar als een diesel zijn
> en dat icm ons zwakzinnige exponentiele belastingdruk de EV's volstrekt
> onbetaalbaar zou maken.
> Het is natuurlijk nog zotter dan zot om de door de staat gepromote EV's
> op een dergelijke manier te belasten.


Het hele belastingsysteem dat we hier hebben is van de zotten. Vooral
voor particuliere EV bezitters is er weinig te halen. De roverheid geeft
namelijk wel degelijk subsidies maar rooft dat geld middels de belasting
van de burgers om bedrijven te verleiden tot aanschaf van EV's.
Daar heeft men met ingang van dit jaar overigens wel fors in gesnoeid,
waardoor de verkoop van EV's vrijwel geheel is ingestort. Het was en is
voor een particulier al nauwelijks interessant, voor bedrijfsmatig
gebruik is de financiŽle prikkel nu ook weg. De eigenaar van het bedrijf
waar mijn zoon werkt had ook een Tesla maar heeft hem nu ingeruild voor
een hele dikke diesel. Niet dat hij aan die Tesla subsidie tekort is
gekomen hoor, want door de cumulatie van subsidies voor bedrijven
"verdiende" hij in totaal 120.000 euro aan een Tesla met aan
aankoopprijs van 100.000 euro.
Edmund (12.08.2019, 13:17)
On 8/12/19 12:38 PM, O. Udeman wrote:
[..]
> gekomen hoor, want door de cumulatie van subsidies voor bedrijven
> "verdiende" hij in totaal 120.000 euro aan een Tesla met aan
> aankoopprijs van 100.000 euro.

Ik ben het -tot op zekere hoogte- echt wel met je eens.
Waar ik hiet niet mee eens ben is de belastingkorting knalhard
subsidie te noemen.
Laat mij anders maar eens zien dat -zelfs een bedrijf- 120.000 euro
van de staat ONTVANGEN heeft, voor een Tesla van 100.000 euro.

Edmund
Obat Matjan (12.08.2019, 14:33)
Op 12-8-2019 om 13:17 schreef Edmund:
> On 8/12/19 12:38 PM, O. Udeman wrote:
> Ik ben het -tot op zekere hoogte- echt wel met je eens.
> Waar ik hiet niet mee eens ben is de belastingkorting knalhard
> subsidie te noemen.
> Laat mij anders maar eens zien dat -zelfs een bedrijf- 120.000 euro
> van de staat ONTVANGEN heeft, voor een Tesla van 100.000 euro.
> Edmund


Naast de specifieke subsidies op EV's voor bedrijven waren er ook nog al
wat 'verborgen' subsidies. Denk aan aanschaf van bedrijfsmiddelen en
financieren van investeringen. De specifieke EV subsidies waren wel de
belangrijkste, maar die zijn inmiddels vrijwel helemaal weg, in elk
geval voor de duurste auto's. Vandaar het vrijwel volledig instorten van
de Tesla verkoop in ons land.
Edmund (12.08.2019, 15:02)
On 8/12/19 2:33 PM, Obat Matjan wrote:
> Op 12-8-2019 om 13:17 schreef Edmund:
> Naast de specifieke subsidies op EV's voor bedrijven waren er ook nog al
> wat 'verborgen' subsidies. Denk aan aanschaf van bedrijfsmiddelen en
> financieren van investeringen. De specifieke EV subsidies waren wel de
> belangrijkste, maar die zijn inmiddels vrijwel helemaal weg, in elk
> geval voor de duurste auto's. Vandaar het vrijwel volledig instorten van
> de Tesla verkoop in ons land.


Vanzelfspekend ken ik de achterlijke regelingen en belastingen niet maar
de door Omtzigt genoemde -subsidie- bedragen, daar kom ik in de verste
verte niet aan met een kleine berekening.
Zelfs niet als ik de derving van het exponentiele wegenbelasting en de
loodzware EV's mee reken.

Verder ligt het natuurlijk voor de hand dat bedrijven met de kennis van
de verdwijnende "Subsidie" de Tesla's vorig jaar hebben gekocht ipv
januari of later.
Verder weet ik ook dat EV's in NL duurder in brandstof zijn dan een
diesel, tel uit je winst.
Omdat onze staat de grootvervuilers stevig subsidieert :-) kan het zijn
dat mega vervuilers wel voor een Diesel km-prijs in een EV kunnen rijden.

Edmund
BugHunter (12.08.2019, 21:20)
Obat Matjan <nomail> schreef op Ma 12 Aug 2019 om 14:33:
> Op 12-8-2019 om 13:17 schreef Edmund:
> Naast de specifieke subsidies op EV's voor bedrijven waren er ook nog al
> wat 'verborgen' subsidies. Denk aan aanschaf van bedrijfsmiddelen en
> financieren van investeringen. De specifieke EV subsidies waren wel de
> belangrijkste, maar die zijn inmiddels vrijwel helemaal weg, in elk
> geval voor de duurste auto's. Vandaar het vrijwel volledig instorten van
> de Tesla verkoop in ons land.


Kijk niet vreemd op dat nu opeens Matjan antwoordt
want hij is dezelfde persoon als Udeman, namelijk
Peter Kessen, een beruchte usenettroll.
Obat Matjan (12.08.2019, 21:51)
Op 12-8-2019 om 21:20 schreef BugHunter:
> Obat Matjan <nomail> schreef op Ma 12 Aug 2019 om 14:33:
>> Kijk niet vreemd op dat nu opeens Matjan antwoordt

> want hij is dezelfde persoon als Udeman, namelijk
> Peter Kessen, een beruchte usenettroll.


Niet dat ik iemand kan weerhouden hier onzin te verkondigen, maar ik wil
toch een keer gezegd hebben dat ik geen idee heb hoe u hierbij komt. En
dat ik ook geen flauw idee heb over wie u het heeft.
Jan Hen2076 (13.08.2019, 11:54)
On 12-08-19 21:51, Obat Matjan wrote:
>Op 12-8-2019 om 21:20 schreef BugHunter:
>Niet dat ik iemand kan weerhouden hier onzin te verkondigen, maar ik wil
>toch een keer gezegd hebben dat ik geen idee heb hoe u hierbij komt. En
>dat ik ook geen flauw idee heb over wie u het heeft.


Die naam die hij noemt zegt mij ook niets. Dit soort geroddel is trouwens
juist typisch voor trollen en kun je het beste negeren.

Strijd de goede strijd
BugHunter (13.08.2019, 13:18)
Jan Hen2076 <houeroverop> schreef op Di 13 Aug 2019 om 09:54:
> On 12-08-19 21:51, Obat Matjan wrote:
> Die naam die hij noemt zegt mij ook niets. Dit soort geroddel is trouwens
> juist typisch voor trollen en kun je het beste negeren.
> Strijd de goede strijd


Zoek maar eens op het internet. Peter Kessen
postte eerst onder zijn eigen naam, maar toen hij
zich onmogelijk maakte nam hij steeds een andere
naam zoals Havel, Kees Snerpte en nu Udeman. Zijn
berichten kenmerken zich door negativisme en het
afbranden van anderen. En dit is zijn nieuwste
naam. Strijdt de juiste strijd.
BugHunter (13.08.2019, 13:28)
BugHunter <bughunter> schreef op Di 13 Aug 2019 om 13:18:
> Jan Hen2076 <houeroverop> schreef op Di 13 Aug 2019 om 09:54:
> postte eerst onder zijn eigen naam, maar toen hij
> zich onmogelijk maakte nam hij steeds een andere
> naam zoals Havel, Kees Snerpte en nu Udeman. Zijn
> berichten kenmerken zich door negativisme en het
> afbranden van anderen. En dit is zijn nieuwste
> naam. Strijdt de juiste strijd.


Ik zit even te kijken, maar volgens mij is
Jan Hen2076 dezelfde als Peter Kessen. Ik zal zo
meteen de NNTP-Posting-Host even chekken.
BugHunter (13.08.2019, 16:52)
BugHunter <bughunter> schreef op Di 13 Aug 2019 om 13:28:
> BugHunter <bughunter> schreef op Di 13 Aug 2019 om 13:18:
>> Ik zit even te kijken, maar volgens mij is

> Jan Hen2076 dezelfde als Peter Kessen. Ik zal zo
> meteen de NNTP-Posting-Host even chekken.


Nee dus. Maar hij is er gek genoeg voor.

Soortgelijke onderwerpen