datagott > auto

Obat Matjan (24.07.2019, 13:55)
Op 24-7-2019 om 13:44 schreef Rob:
[..]
> gelegenheid gehad hebben voor instappen/uitstappen, voor de rest is
> het allemaal volgen wat de verkeersleiding en het beveiligingssystem
> voorschrijft en dat kan een computer veel en veel beter dan een mens.
> Wat er dan nog overblijft is een systeem om te remmen als de baan op
> een of andere manier geblokkeerd is, en ook dat kun je technisch best
> wel ontwikkelen voor een trein, dat lukt zelfs al een beetje voor
> auto's. Maar dat soort dingen doet men dan nog niet omdat er toch een
> machinist zit, een cirkel dus.


Ik denk dat het heel hard tijd wordt om eens een gesprek met een
treinbestuurder te voeren. Neem er dan vooral een die al eens
geconfronteerd is met een zelfmoord op het spoor. En bedenk daarna hoe
je dat technisch denkt op te lossen zonder menselijk ingrijpen. En dan
bedoel ik menselijk zowel letterlijk als overdrachtelijk/figuurlijk.
Rob (24.07.2019, 14:13)
Obat Matjan <nomail> wrote:
> Op 24-7-2019 om 13:44 schreef Rob:
> Ik denk dat het heel hard tijd wordt om eens een gesprek met een
> treinbestuurder te voeren. Neem er dan vooral een die al eens
> geconfronteerd is met een zelfmoord op het spoor. En bedenk daarna hoe
> je dat technisch denkt op te lossen zonder menselijk ingrijpen. En dan
> bedoel ik menselijk zowel letterlijk als overdrachtelijk/figuurlijk.


Daar noem je nou net een goede reden om de machinist daar weg te halen.
Een automatisch systeem kan gewoon dit soort situaties detecteren en zo
hard mogelijk remmen, gaat het dan toch nog mis dan is er nergens iemand
die zich slecht hoeft te voelen. Die computer gaat echt niet slecht
slapen omdat ie iemand dood gereden heeft en rijdt de volgende dag weer
niet zo goed als op die dag. Daar kan geen machinist aan tippen.
Obat Matjan (24.07.2019, 14:18)
Op 24-7-2019 om 14:13 schreef Rob:
> Obat Matjan <nomail> wrote:
> Daar noem je nou net een goede reden om de machinist daar weg te halen.
> Een automatisch systeem kan gewoon dit soort situaties detecteren en zo
> hard mogelijk remmen, gaat het dan toch nog mis dan is er nergens iemand
> die zich slecht hoeft te voelen. Die computer gaat echt niet slecht
> slapen omdat ie iemand dood gereden heeft en rijdt de volgende dag weer
> niet zo goed als op die dag. Daar kan geen machinist aan tippen.


Het ontgaat u evident wat ik u duidelijk probeer te maken.
Izak van Langevelde (24.07.2019, 16:09)
On Wed, 24 Jul 2019 14:18:46 +0200, Obat Matjan wrote:

> Op 24-7-2019 om 14:13 schreef Rob:
> Het ontgaat u evident wat ik u duidelijk probeer te maken.


Het ontgaat mij evident ook, dus misschien ligt het deze keer niet aan
Rob?
Peewee (24.07.2019, 17:42)
On Wed, 2019-07-24 at 14:18 +0200, Obat Matjan wrote:
> Op 24-7-2019 om 14:13 schreef Rob:
> Het ontgaat u evident wat ik u duidelijk probeer te maken.

Volgens mij wordt de machinist na een ongeval geheel ontzien en nemen
de conducteurs een kijkje om te zien wat er nou precies gebeurd is.
Waarom zou je die machinist dan nog lastig vallen met het laten
bedienen van de rem?
Edmund (24.07.2019, 18:07)
On 7/24/19 2:18 PM, Obat Matjan wrote:
> Op 24-7-2019 om 14:13 schreef Rob:
> Het ontgaat u evident wat ik u duidelijk probeer te maken.

Mij ook, er vallen ik weet niet hoeveel zelfmoorddoden voor de trein
en daar zit een machinist is, wat wil je nu zeggen?

Edmund
Jan van den Broek (25.07.2019, 11:03)
On 2019-07-24, Obat Matjan <nomail> wrote:

[Schnipp]

> Het ontgaat u evident wat ik u duidelijk probeer te maken.


Dat kun je constateren, maar als je je boodschap overgebracht wilt
hebben, is het beter om het nog eens te proberen in een andere
bewoording.
Obat Matjan (25.07.2019, 14:03)
Op 24-7-2019 om 18:07 schreef Edmund:
> On 7/24/19 2:18 PM, Obat Matjan wrote:
> Mij ook, er vallen ik weet niet hoeveel zelfmoorddoden voor de trein
> en daar zit een machinist is, wat wil je nu zeggen?
> Edmund


Nogmaals: mijn advies is om eens een gesprek te voeren met een
machinist. En zoek vooral ook eens op hoeveel machinisten juist door hun
ervaring met het meemaken van zelfmoorden door treinspringers zodanig
geraakt worden dat ze zelfs totaal a.o. worden. Maar goed even terug
naar de reden om dit voorbeeld te noemen. Dat was dat ik probeer
duidelijk te maken dat in dit soort discussie techniek en ethiek van
elkaar onderscheiden moeten worden. De gevoelloosheid die hierop in
enkele reacties op het voorbeeld naar voren is gekomen vind ik ronduit
schokkend.
Rob (25.07.2019, 14:16)
Obat Matjan <nomail> wrote:
> Nogmaals: mijn advies is om eens een gesprek te voeren met een
> machinist. En zoek vooral ook eens op hoeveel machinisten juist door hun
> ervaring met het meemaken van zelfmoorden door treinspringers zodanig
> geraakt worden dat ze zelfs totaal a.o. worden. Maar goed even terug
> naar de reden om dit voorbeeld te noemen. Dat was dat ik probeer
> duidelijk te maken dat in dit soort discussie techniek en ethiek van
> elkaar onderscheiden moeten worden. De gevoelloosheid die hierop in
> enkele reacties op het voorbeeld naar voren is gekomen vind ik ronduit
> schokkend.


Nou is het nog steeds niet duidelijk waarom je aan komt zetten met
de problematiek van machinisten in een discussie waar het er juist over
ging om machinisten overbodig te maken.

Of wil je soms aanvoeren dat die machinisten die al zo geraakt worden
door zelfmoorden niet mogen worden opgezadeld met de situatie dat ze
straks helemaal geen werk meer hebben?
Obat Matjan (25.07.2019, 14:53)
Op 25-7-2019 om 14:16 schreef Rob:
> Obat Matjan <nomail> wrote:
> Nou is het nog steeds niet duidelijk waarom je aan komt zetten met
> de problematiek van machinisten in een discussie waar het er juist over
> ging om machinisten overbodig te maken.
> Of wil je soms aanvoeren dat die machinisten die al zo geraakt worden
> door zelfmoorden niet mogen worden opgezadeld met de situatie dat ze
> straks helemaal geen werk meer hebben?


Het is dat ik wat loom ben door de warmte, anders zou ik u een lul met
vingers noemen.
Peewee (25.07.2019, 14:55)
On Thu, 2019-07-25 at 14:03 +0200, Obat Matjan wrote:
[..]
> enkele reacties op het voorbeeld naar voren is gekomen vind ik
> ronduit
> schokkend.

Volgens mij zijn de enige reacties geweest: zorg ervoor dat die
machinist niet in die trein hoeft te zitten. Om dat nou stuitend te
vinden ...
Obat Matjan (25.07.2019, 15:03)
Op 25-7-2019 om 14:55 schreef Peewee:
> On Thu, 2019-07-25 at 14:03 +0200, Obat Matjan wrote:
> Volgens mij zijn de enige reacties geweest: zorg ervoor dat die
> machinist niet in die trein hoeft te zitten. Om dat nou stuitend te
> vinden ...


U bent dus even gevoelloos als de rest hier. Ik geef het op.
Jan van den Broek (25.07.2019, 17:13)
On 2019-07-25, Obat Matjan <nomail> wrote:

[Schnipp]

> Het is dat ik wat loom ben door de warmte, anders zou ik u een lul met
> vingers noemen.


Dat is de manier om anderen van jouw standpunt te overtuigen.

Soortgelijke onderwerpen