datagott > hobby.* > hobby.elektronica

J. J. Lodder (25.07.2019, 13:48)
Rob <nomail> wrote:

[..]
> net zoals er niet bedacht wordt dat subsidie alleen maar werkt als er
> een klein deel van de bevolking gebruik van maakt, en niet meer ingezet
> kan worden als het gaat om totale ombouw van een systeem.


Als je de netspanning opdrijft
drijf je onvermijdelijk ook de netfrequentie op.
Weinig, want de regelsystemen werken dat tegen.
Maar er moet eerst een afwijking zijn
voor er teruggeregeld kan worden.

Jan

PS Het is al voorgekomen dat de prijs op de spotmarkt
negatief gegaan is.
MAW, je krijgt dan betaald om vermogen op te nemen.
Rob (25.07.2019, 14:04)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
> Als je de netspanning opdrijft
> drijf je onvermijdelijk ook de netfrequentie op.


Onzin! De spanning en frekwentie dat zijn twee totaal onafhankelijke
grootheden. Als je een apparaat aansluit op het stopcontact en daardoor
zakt de spanning, dan zakt de frekwentie toch ook niet!

De frekwentie wordt bepaald door het toerental van de generator, en de
spanning in dit geval voornamelijk door de inwendige weerstand van
het circuit. Als je vanuit je zonnepanelen energie gaat invoeren dan
stijgt locaal de spanning doordat er spanning valt over de inwendige
weerstand. Lokaal bij jou stijgt de spanning het meest, verderop in
de straat (richting de wijktrafo) wat minder, op de wijktrafo nog wat
minder, etc. Echter als iedereen dat doet is deze spanningstoename
wel degelijk de beperking voor het terugleveren van energie.

> Weinig, want de regelsystemen werken dat tegen.
> Maar er moet eerst een afwijking zijn
> voor er teruggeregeld kan worden.


Er is geen afwijking die terug geregeld moet worden want deze omvormers
bieden hun spanning precies in fase aan met het netwerk. Afwijking is
er alleen als er een bron is zoals een centrale waarin een generator zit
die te snel of langzaam kan draaien. Daarvan is in een omvormer geen
sprake.
J. J. Lodder (25.07.2019, 18:54)
O. Udeman <noid> wrote:

> Op 24-7-2019 om 20:50 schreef J. J. Lodder:
> Waar blijft de opgewekte energie dan?


Een afgeschakeld zonnepaneel wekt geen enrgie op,
dus er is niets om 'ergens te blijven'.
Het wordt alleen warm in de zon, maar dat werd het toch al
want het rendement is op zijn best 20%,

Jan
Mat Nieuwenhoven (26.07.2019, 19:21)
On Thu, 25 Jul 2019 18:54:30 +0200, J. J. Lodder wrote:

<snip>
>Het wordt alleen warm in de zon, maar dat werd het toch al
>want het rendement is op zijn best 20%,


Dat brengt me op een vraag. Ondaks dat ons dak geisoleerd is, is het
voelbaar warm van binnen als op zo'n hete dag de zon er op heeft
staan bakken. Als je zonnepanelen plaatst op een pannendak, wordt het
dan merkbaar koeler eronder?

a) de pannen zitten in de schaduw, tenminste waar er een paneel boven
zit. Er zit toch een kleine ruimte tussen pannen en achterkant
paneel?

b) een gedeelte ven de zonneenergie wordt electriciteit.

Heeft iemand ervaring daar mee?

Mat Nieuwenhoven
Mat Nieuwenhoven (26.07.2019, 19:24)
On Sat, 20 Jul 2019 20:11:50 +0200, BugHunter wrote:

>Mat Nieuwenhoven <mnieuw> schreef op Za 20 Jul 2019 om 15:53:
>>Het is een teken aan de wand, deze ontwikkeling.

>Ik had jaren geleden een klokradio met groene
>cijfers, en als je het licht uit deed dimde die.


Inderdaad. Heel vroeger had ik een staande Phlips klokradio met een
LDR die de verlichting continue aanpaste aan de herderheid van de
kamer. Tegenwoordig mag je blij zijn als je 2 standen hebt die je
manueel moet installen.

Daarnaast vind ik groene LEDs veel storender dan rode. We hebben ook
niet-dimbare rode, en die storen niet, Maar een groene verlicht de
hele kamer.

Mat Nieuwenhoven
Maurice Janssen (26.07.2019, 19:51)
Mat Nieuwenhoven <mnieuw> wrote:
>Dat brengt me op een vraag. Ondaks dat ons dak geisoleerd is, is het
>voelbaar warm van binnen als op zo'n hete dag de zon er op heeft
>staan bakken. Als je zonnepanelen plaatst op een pannendak, wordt het
>dan merkbaar koeler eronder?
>a) de pannen zitten in de schaduw, tenminste waar er een paneel boven
>zit. Er zit toch een kleine ruimte tussen pannen en achterkant
>paneel?
>b) een gedeelte ven de zonneenergie wordt electriciteit.


Het zal vast iets schelen, maar ik weet niet of het veel is.
Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.
O. Udeman (26.07.2019, 19:58)
Op 26-7-2019 om 19:51 schreef Maurice Janssen:
> Mat Nieuwenhoven <mnieuw> wrote:
> Het zal vast iets schelen, maar ik weet niet of het veel is.
> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.


Kun je dan je radiohobby wel vergeten?
J. J. Lodder (26.07.2019, 21:02)
Maurice Janssen <mauricej> wrote:

> Mat Nieuwenhoven <mnieuw> wrote:
> Het zal vast iets schelen, maar ik weet niet of het veel is.
> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.


Maar wat is het alternatief,
zolang je geen ventilatiegaten naar buiten maakt?

Jan
J. J. Lodder (26.07.2019, 21:02)
Mat Nieuwenhoven <mnieuw> wrote:

> On Thu, 25 Jul 2019 18:54:30 +0200, J. J. Lodder wrote:
> <snip>
> Dat brengt me op een vraag. Ondaks dat ons dak geisoleerd is, is het
> voelbaar warm van binnen als op zo'n hete dag de zon er op heeft
> staan bakken. Als je zonnepanelen plaatst op een pannendak, wordt het
> dan merkbaar koeler eronder?
> a) de pannen zitten in de schaduw, tenminste waar er een paneel boven
> zit. Er zit toch een kleine ruimte tussen pannen en achterkant
> paneel?


Maar de achterkant van de panelen straalt wel infrarood.

> b) een gedeelte ven de zonneenergie wordt electriciteit.
> Heeft iemand ervaring daar mee?


Denk dat zoveel van details van de opstelling afhangt
dat er in het algemeen niks over te zeggen valt,

Jan
J. J. Lodder (26.07.2019, 21:02)
Mat Nieuwenhoven <mnieuw> wrote:

> On Sat, 20 Jul 2019 20:11:50 +0200, BugHunter wrote:
> LDR die de verlichting continue aanpaste aan de herderheid van de
> kamer. Tegenwoordig mag je blij zijn als je 2 standen hebt die je
> manueel moet installen.
> Daarnaast vind ik groene LEDs veel storender dan rode. We hebben ook
> niet-dimbare rode, en die storen niet, Maar een groene verlicht de
> hele kamer.


Het kan nog erger: Conrad had er eentje
met per seconde knipperende dubbele punt.
Knipper niet af te zetten, en ook niet te dimmer.

Ik zou hem terug gestuurd hebben,
als ik niet het verstand gehad had
om vooraf te informeren,

Jan
Maurice Janssen (28.07.2019, 22:31)
J. J. Lodder <nospam> wrote:
>Maurice Janssen <mauricej> wrote:
>> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
>> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
>> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.

>Maar wat is het alternatief,
>zolang je geen ventilatiegaten naar buiten maakt?


De omvormer ergens hangen waar je minder last hebt van de warmte, zoals
een garage?
Piet (28.07.2019, 22:46)
Maurice Janssen wrote:
> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.


Als je die zolder gebruikt als opslag maakt het niets uit.
Als je er de was droogt is die warmte alleen maar prettig.
Het wachten is op de omvormer met strijkboutfunctie.

-p
Maurice Janssen (28.07.2019, 22:58)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
>Maurice Janssen wrote:
>> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
>> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
>> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.

>Als je die zolder gebruikt als opslag maakt het niets uit.
>Als je er de was droogt is die warmte alleen maar prettig.
>Het wachten is op de omvormer met strijkboutfunctie.


Maar als je de kamer gebruikt als werk/studeerkamer of als slaapkamer,
dan wordt het een ander verhaal.
Het lijkt me dat Mat die vraag niet stelde als de temperatuur op zolder
voor hem niet relevant is.
Mat Nieuwenhoven (29.07.2019, 08:07)
On 28 Jul 2019 20:58:30 GMT, Maurice Janssen wrote:

>Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
>Maar als je de kamer gebruikt als werk/studeerkamer of als slaapkamer,
>dan wordt het een ander verhaal.
>Het lijkt me dat Mat die vraag niet stelde als de temperatuur op zolder
>voor hem niet relevant is.


Inderdaad, de zolder wordt te warm. Ik had helemaal niet aan de
omvormerverliezen gedacht. En je als je zo'n ding via pakweg 20 dikke
kabel in de schuur doet, heb je toch ook weer verliezen, als blijft
de zolder dan koeler. Even ervan afgezien of ie tegen vocht.en lagere
temperaturen kan, mocht het nog ooit vriezen. :-)

Mat Nieuwenhoven
Rob (29.07.2019, 09:46)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
> Maurice Janssen wrote:
>> Wat wel veel uitmaakt is waar je de omvormer ophangt. Dat ding heeft
>> een efficiŽntie van 95% ofzo en een halve dag 5% van een paar kW aan
>> verliezen die de omvormer op je zolder dumpt merk je wel.

> Als je die zolder gebruikt als opslag maakt het niets uit.
> Als je er de was droogt is die warmte alleen maar prettig.
> Het wachten is op de omvormer met strijkboutfunctie.


In de ruimte waar de omvormers op het werk hangen (14 stuks van 30kW)
werd het zo heet dat men er een airco heeft moeten plaatsen...

(daarvoor had men die ruimte wel een saunafunctie kunnen geven)

Soortgelijke onderwerpen