datagott > auto

BugHunter (06.09.2019, 21:10)
Edmund <nomail> schreef op Vr 6 Sep 2019 om 20:20:
> On 9/6/19 3:40 PM, O. Udeman wrote:
> Je zal je verbazen, als een accu over tien jaar niet meer in de auto te
> gebruiken is, zul je voor een fractie van de originele prijs een veel
> betere accu kunnen kopen.


En waarschijnlijk is de oude accu nog jaren te
gebruiken als backup voor in huis.
N. Coesel (06.09.2019, 21:59)
On 9/6/19 9:10 PM, BugHunter wrote:
> Edmund <nomail> schreef op Vr 6 Sep 2019 om 20:20:
>> En waarschijnlijk is de oude accu nog jaren te

> gebruiken als backup voor in huis.


Nee. Kijk maar eens naar de grafiek van de veroudering van een Li-ion
cel. Die loopt exponentieel af naarmate de cel aan meer cycli wordt
blootgesteld. Je hebt niets aan een oude cel want die is in no-time
volledige onbruikbaar. Het is de moeite niet om oude accu's uit elkaar
te halen en de cellen opnieuw te lassen tot een 'nieuw' accupack.
Daarnaast heb je voor thuisopslag cellen nodig met hele andere
eigenschappen dan voor een EV. Een thuisopslag accu hoeft bijvoorbeeld
nooit te snelladen en hoeft niet perse lichtgewicht te zijn. Het idee om
cellen te hergebruiken is leuk maar de cellen vermalen en er nieuwe
cellen van maken die 100% matchen met de toepassing is verreweg het slimste.
BugHunter (06.09.2019, 22:24)
N. Coesel <nico> schreef op Vr 6 Sep 2019 om 21:59:
> On 9/6/19 9:10 PM, BugHunter wrote:
> Nee. Kijk maar eens naar de grafiek van de veroudering van een Li-ion
> cel. Die loopt exponentieel af naarmate de cel aan meer cycli wordt
> blootgesteld. Je hebt niets aan een oude cel want die is in no-time
> volledige onbruikbaar. Het is de moeite niet om oude accu's uit elkaar
> te halen en de cellen opnieuw te lassen tot een 'nieuw' accupack.
> Daarnaast heb je voor thuisopslag cellen nodig met hele andere
> eigenschappen dan voor een EV. Een thuisopslag accu hoeft bijvoorbeeld
> nooit te snelladen en hoeft niet perse lichtgewicht te zijn. Het idee om
> cellen te hergebruiken is leuk maar de cellen vermalen en er nieuwe
> cellen van maken die 100% matchen met de toepassing is verreweg het slimste.


Wie heeft het over Li-ion?
N. Coesel (07.09.2019, 01:01)
On 9/6/19 10:24 PM, BugHunter wrote:
> N. Coesel <nico> schreef op Vr 6 Sep 2019 om 21:59:
>> Wie heeft het over Li-ion?


Dat is de enige soort accu's die wordt gebruikt in EVs.
BugHunter (07.09.2019, 01:12)
N. Coesel <nico> schreef op Za 7 Sep 2019 om 01:01:
> On 9/6/19 10:24 PM, BugHunter wrote:
> Dat is de enige soort accu's die wordt gebruikt in EVs.


Er is niet één type li-ionaccu, maar er zijn ver-
schillende chemische samenstellingen, met ieder
weer afwijkende eigenschappen op het vlak van
veroudering, geschiktheid voor snelladen op hoog
vermogen en de verschillende energiedichtheden. We
kunnen ze grofweg onderverdelen in drie
hoofdsoorten: LMO, NCA en NCM. Binnen iedere soort
zijn weer variabelen; zo varieert de verhouding
tussen de hoeveelheden nikkel en kobalt.

<https://tweakers.net/reviews/6643/all/elektrische-auto-en-8217s-en-hun-accu-achilleshiel-of-stille-kracht.html>
Edmund (07.09.2019, 11:01)
On 9/6/19 9:10 PM, BugHunter wrote:
> Edmund <nomail> schreef op Vr 6 Sep 2019 om 20:20:
>> En waarschijnlijk is de oude accu nog jaren te

> gebruiken als backup voor in huis. Klopt daarom zei ik er al bij : als ie niet meer voor de auto geschikt is.


Edmund
Edmund (07.09.2019, 11:08)
On 9/6/19 9:59 PM, N. Coesel wrote:
[..]
> cellen te hergebruiken is leuk maar de cellen vermalen en er nieuwe
> cellen van maken die 100% matchen met de toepassing is verreweg het
> slimste.


In tegenstelling tot jou mening wordt er toch wel degelijk gezegd dat de
oude auto accu voor thuisgebruik nog jaren goede diensten kan bewijzen.

Niet om een of ander maar over een paar maanden is -VOLGENS JOU-
de Australissche Tesla batterij OP en moet ie weggegooid worden.
Ik vroeg je -ik dacht vorig jaar al- al je daar met mij een wedje op
wilde afsluiten. Wat betreft de kosten baten van dit project zat er er
al flink naast en dat is heel zwak uitgedrukt.

Edmund
Rob (07.09.2019, 11:15)
Edmund <nomail> wrote:
> In tegenstelling tot jou mening wordt er toch wel degelijk gezegd dat de
> oude auto accu voor thuisgebruik nog jaren goede diensten kan bewijzen.


Maar wie zegt dat?
Iemand die er zelf belang bij heeft om dat te zeggen?
Een journalist?
Heb je zelf wel eens geprobeerd een oude accu nog voor iets anders
in te zetten? Ik wel en dat was geen succes.

> Niet om een of ander maar over een paar maanden is -VOLGENS JOU-
> de Australissche Tesla batterij OP en moet ie weggegooid worden.


Ik weet niet waar dit over gaat maar je moet je wel bedenken dat er
een moment komt dat spullen niet meer goed genoeg werken om economisch
in te zetten ook als er nog mensen zijn die beweren "kijk hij doet
het nog!".
Edmund (07.09.2019, 12:24)
On 9/7/19 11:15 AM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Maar wie zegt dat?
> Iemand die er zelf belang bij heeft om dat te zeggen?
> Een journalist?
> Heb je zelf wel eens geprobeerd een oude accu nog voor iets anders
> in te zetten? Ik wel en dat was geen succes.


OK we zijn overtuigd :-)
>> Niet om een of ander maar over een paar maanden is -VOLGENS JOU-
>> de Australissche Tesla batterij OP en moet ie weggegooid worden.

> Ik weet niet waar dit over gaat maar je moet je wel bedenken dat er
> een moment komt dat spullen niet meer goed genoeg werken om economisch
> in te zetten ook als er nog mensen zijn die beweren "kijk hij doet
> het nog!".


En wat vind je als je zoekt op autralische Tesla batterij?
Best wel handig om te weten waar het over gaat voordat je een mening
vormt en post.

Edmund
O. Udeman (07.09.2019, 12:44)
Op 6-9-2019 om 20:17 schreef Edmund:
> On 9/6/19 3:38 PM, O. Udeman wrote:
> Dat heb ik je al een paar keer uitgelegd ben je dat nu alweer vergeten?
> Het is nieuw, alle nieuwe ontwikkelingen/producten zijn duur en de
> accu's zijn nu nog heel duur.
> Nou, dat was niet zo moeilijk he.
> Edmund


Is allemaal techniek die in basis zo oud is als methusalem. Het verhaal
dat jij vertelt is napraten van het geleuter van de geldgraaiende EV
fabrikanten die proberen van de hausse maximaal te profiteren zo lang ze
maar kunnen.
O. Udeman (07.09.2019, 12:45)
Op 6-9-2019 om 20:20 schreef Edmund:
> On 9/6/19 3:40 PM, O. Udeman wrote:
> Je zal je verbazen, als een accu over tien jaar niet meer in de auto te
> gebruiken is, zul je voor een fractie van de originele prijs een veel
> betere accu kunnen kopen.

Je leutert maar een eind weg. De loodaccu is een type dat al lang is
uitontwikkeld en zou dus in jouw beeld nu spotgoedkoop moeten zijn. Nou
vergeet het maar, ik had toevallig gisteren een defecte accu in mijn
auto en moest hem laten vervangen door een nieuwe. Ik heb nog nooit
zoveel muntjes moeten neertellen voor een nieuwe accu.. :-(
O. Udeman (07.09.2019, 12:47)
Op 6-9-2019 om 20:24 schreef Edmund:
> On 9/6/19 4:58 PM, N. Coesel wrote:
> Gewoon een beetje creatief rekenen, of een klimaat-expert of Tesla hater
> wat cijfers laten verzinnen.


Je bedoelt het omgekeerde:

de klimaatgekkies en Tesla als prototypisch voorbeeld van leuterende EV
fabrikanten rekenen creatief:

A. te veel geld voor de aanschaf van hun producten,

B. te veel niet bestaande voordelen,

C. te rooskleurige kostenplaatjes en actieradius.
N. Coesel (07.09.2019, 13:46)
On 9/7/19 12:47 PM, O. Udeman wrote:
> Op 6-9-2019 om 20:24 schreef Edmund:
> Je bedoelt het omgekeerde:
> de klimaatgekkies en Tesla als prototypisch voorbeeld van leuterende EV
> fabrikanten rekenen creatief:
> A. te veel geld voor de aanschaf van hun producten,
> B. te veel niet bestaande voordelen,
> C. te rooskleurige kostenplaatjes en actieradius.


Precies. Volgens een recent onderzoek in Duitsland is een auto op
aardgas beter voor het milieu dan een EV. De omslachtpunten voor benzine
en diesel liggen bij 100.000 en 225.000 km. De hoofdoorzaak is dat een
EV 2x zoveel CO2 uitstoot om te maken. Google dat maar.
Edmund (07.09.2019, 18:01)
On 9/7/19 12:44 PM, O. Udeman wrote:
> Op 6-9-2019 om 20:17 schreef Edmund:
> Is allemaal techniek die in basis zo oud is als methusalem. Het verhaal
> dat jij vertelt is napraten van het geleuter van de geldgraaiende EV
> fabrikanten die proberen van de hausse maximaal te profiteren zo lang ze
> maar kunnen.


Het is echt niet ongewoon dat fabrikanten willen verdienen hoor en als
je werkelijk denkt -itt gewoon redeloos alles wat met EV's te maken
heeft af te zeiken- dat eventjes een geheel nieuw ontwerp van een
automobiel waarvan ALLES nieuw is niks kost, dan heb ik nieuws voor je.

Edmund
Edmund (07.09.2019, 18:05)
On 9/7/19 12:45 PM, O. Udeman wrote:
> Op 6-9-2019 om 20:20 schreef Edmund:
> Je leutert maar een eind weg. De loodaccu is een type dat al lang is
> uitontwikkeld en zou dus in jouw beeld nu spotgoedkoop moeten zijn. Nou
> vergeet het maar, ik had toevallig gisteren een defecte accu in mijn
> auto en moest hem laten vervangen door een nieuwe. Ik heb nog nooit
> zoveel muntjes moeten neertellen voor een nieuwe accu.. :-(

Och bij mij had je 'm ook rustig voor dubbele kunnen kopen hoor.
Laat vooral niet storen door het feit dat een EV accu nu een fractie
per kWh kost van hetgeen ie 10 jaar geleden koste.

Begin gewoon nog eens te vertellen wie van ons 2 een eind weg leutert.

Edmund

Soortgelijke onderwerpen