datagott > auto

Mat Nieuwenhoven (11.09.2019, 10:10)
On Tue, 10 Sep 2019 16:49:55 +0200, O. Udeman wrote:

[..]
>we onoplosbare problemen krijgen in b.v. de winter. Die blijft namelijk
>gewoon elk jaar weer komen met alle grillen van dien en trekt zich geen
>bal van al die praatjesmakende klimaatkletspannekoeken aan..


Continuiteit is inderdaad een issue. Ik denk dat betaalbare
decentrale opslag (b.v. gebruikte EV accus) een oplossing kan zijn,
beter dan centrales. Zo'n systeem zou misschien zelfs decentraal
gestuurd kunnen worden, b.v. als de netspanning onder de 229 V komt
gaan leveren aan het net. .
Als de prijs aantrekkelijk is zou ik zelf wel een flinke opslag in in
de schuur willen hebben, en dan kun je b.v. 's avonds op je eigen
stroom koken. En bovendien ontlast je daarmee de centrales als de
hele nacht EV's aan de kabel liggen om op te laden, want dat kan dan
gedeeltelijk met overdag verzamelde energie.

Mat Nieuwenhoven
O. Udeman (11.09.2019, 13:40)
Op 11-9-2019 om 10:10 schreef Mat Nieuwenhoven:
> On Tue, 10 Sep 2019 16:49:55 +0200, O. Udeman wrote:
>> Continuiteit is inderdaad een issue. Ik denk dat betaalbare

> decentrale opslag (b.v. gebruikte EV accus) een oplossing kan zijn,
> beter dan centrales. Zo'n systeem zou misschien zelfs decentraal
> gestuurd kunnen worden, b.v. als de netspanning onder de 229 V komt
> gaan leveren aan het net. .


Als zo'n accu zo ver is gedegenereerd dat hij een auto niet meer kan
aandrijven, kan hij zeker niet meer dienen als back-up opslagmedium voor
opvang van tekorten door te weinig net capaciteit.

> Als de prijs aantrekkelijk is zou ik zelf wel een flinke opslag in in
> de schuur willen hebben, en dan kun je b.v. 's avonds op je eigen
> stroom koken.


Een dergelijke opslag kan hooguit korte tijd enkele kilowatt leveren. En
de prijs daarvan is inderdaad niet bepaald aantrekkelijk.

> En bovendien ontlast je daarmee de centrales als de
> hele nacht EV's aan de kabel liggen om op te laden, want dat kan dan
> gedeeltelijk met overdag verzamelde energie.


Dan zouden de accu's van die EV's worden geladen met stroom uit andere
accu's. Kostbaar en weinig efficiŽnt.
peewee (11.09.2019, 14:33)
On Fri, 2019-09-06 at 17:01 +0200, N. Coesel wrote:
> On 9/6/19 11:08 AM, Edmund wrote:
> Ah, op die manier. Helaas weer mis. Haal een EV eens uit elkaar en
> verbaas je over het aantal onderdelen. In een beetje EV zitten om te
> beginnen al meer accucellen dan een benzinemotor aan onderdelen
> heeft.

En dat is dan ook zo'n beetje het enige dat hij meer heeft. Maar
hoeveel druppels benzine zitten er wel niet in een gemiddelde wagen?
O. Udeman (11.09.2019, 14:54)
Op 11-9-2019 om 14:33 schreef peewee:
> On Fri, 2019-09-06 at 17:01 +0200, N. Coesel wrote:
> En dat is dan ook zo'n beetje het enige dat hij meer heeft. Maar
> hoeveel druppels benzine zitten er wel niet in een gemiddelde wagen?


Man komt met auto bij benzinepomp en vraagt: "Hoeveel kost een druppel
benzine?" "Dat kost niets", zegt de pompbediende. "Druppel hem dan maar
vol", zegt de man.
Izak van Langevelde (11.09.2019, 16:03)
On Wed, 11 Sep 2019 14:54:54 +0200, O. Udeman wrote:

> Op 11-9-2019 om 14:33 schreef peewee:
> Man komt met auto bij benzinepomp en vraagt: "Hoeveel kost een druppel
> benzine?" "Dat kost niets", zegt de pompbediende. "Druppel hem dan maar
> vol", zegt de man.


Enig! Die kenden we nog niet! ROTFL!
Edmund (11.09.2019, 16:03)
On 9/11/19 1:40 PM, O. Udeman wrote:
> Op 11-9-2019 om 10:10 schreef Mat Nieuwenhoven:
> Als zo'n accu zo ver is gedegenereerd dat hij een auto niet meer kan
> aandrijven, kan hij zeker niet meer dienen als back-up opslagmedium voor
> opvang van tekorten door te weinig net capaciteit.


Ik zal je maar niet naar je logica vragen die je hier gebruikt hebt
want het slaat nergens op.
> Een dergelijke opslag kan hooguit korte tijd enkele kilowatt leveren. En
> † de prijs daarvan is inderdaad niet bepaald aantrekkelijk.
> Dan zouden de accu's van die EV's worden geladen met stroom uit andere
> accu's. Kostbaar en weinig efficiŽnt.


Met aan analyse op de vierkante mm zeker en vast. Voor de wat meer
objectieve mensen met wat meer inzicht over het totaal plaatje is dat
dan weer iets geheel anders.
Buffers laden bij veel= goedkoop aanbod is een hier een hint.
[..]
Rob (11.09.2019, 16:51)
Edmund <nomail> wrote:
>> Als zo'n accu zo ver is gedegenereerd dat hij een auto niet meer kan
>> aandrijven, kan hij zeker niet meer dienen als back-up opslagmedium voor
>> opvang van tekorten door te weinig net capaciteit.

> Ik zal je maar niet naar je logica vragen die je hier gebruikt hebt
> want het slaat nergens op.


Hij heeft wel gelijk, er is maar erg weinig ruimte tussen het punt
waarop een accu onbruikbaar wordt in een auto en waar hij onbruikbaar
wordt voor iedere zinnige toepassing. Niet bepaald een plek om de
oplossing van alle energieproblemen te gaan vinden in ieder geval.

> Met aan analyse op de vierkante mm zeker en vast. Voor de wat meer
> objectieve mensen met wat meer inzicht over het totaal plaatje is dat
> dan weer iets geheel anders.
> Buffers laden bij veel= goedkoop aanbod is een hier een hint.


Helaas bieden accu's geen economisch verantwoorde oplossing voor het
bufferen van aanmerkelijke hoeveelheden energie. Iemand met inzicht
in het totale plaatje (inclusief de relevante cijfers) zal dat beamen.
N. Coesel (11.09.2019, 17:35)
On 9/11/19 4:51 PM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Hij heeft wel gelijk, er is maar erg weinig ruimte tussen het punt
> waarop een accu onbruikbaar wordt in een auto en waar hij onbruikbaar
> wordt voor iedere zinnige toepassing. Niet bepaald een plek om de
> oplossing van alle energieproblemen te gaan vinden in ieder geval.
> bufferen van aanmerkelijke hoeveelheden energie. Iemand met inzicht
> in het totale plaatje (inclusief de relevante cijfers) zal dat beamen.


Ik heb dat al eens helemaal voorgerekend voor Edmund dus bespaar je de
moeite dat nog eens te doen.
Edmund (11.09.2019, 17:35)
On 9/11/19 4:51 PM, Rob wrote:
> Edmund <nomail> wrote:
> Hij heeft wel gelijk, er is maar erg weinig ruimte tussen het punt
> waarop een accu onbruikbaar wordt in een auto en waar hij onbruikbaar
> wordt voor iedere zinnige toepassing. Niet bepaald een plek om de
> oplossing van alle energieproblemen te gaan vinden in ieder geval.


Opdat we niet in uiterst vage ongedefinieerde kreten blijven hangen,
noem eens wat getallen.
>> Met aan analyse op de vierkante mm zeker en vast. Voor de wat meer
>> objectieve mensen met wat meer inzicht over het totaal plaatje is dat
>> dan weer iets geheel anders.
>> Buffers laden bij veel= goedkoop aanbod is een hier een hint.

> Helaas bieden accu's geen economisch verantwoorde oplossing voor het
> bufferen van aanmerkelijke hoeveelheden energie. Iemand met inzicht
> in het totale plaatje (inclusief de relevante cijfers) zal dat beamen.


Ach ach deze nepologie van een discussie techniek ken ik maar al te
goed van de klimathysterici.
Wetenschappers zeggen : bladiebla onzin
Trap ik niet in meneertje.

Als je wilt kan ik het ook hoor, intelligente mensen zijn het me mij
eens, sukkels niet.

Edmund
O. Udeman (11.09.2019, 17:59)
Op 11-9-2019 om 16:03 schreef Edmund:
> On 9/11/19 1:40 PM, O. Udeman wrote:
> Ik zal je maar niet naar je logica vragen die je hier gebruikt hebt
> want het slaat nergens op.


Accu stuk, kaputt, nicht mehr gut. Snappie dat, of is dat te moeilijk
voor je, licht in de duisternis?

> Met aan analyse op de vierkante mm zeker en vast. Voor de wat meer
> objectieve mensen met wat meer inzicht over het totaal plaatje is dat
> dan weer iets geheel anders.
> Buffers laden bij veel= goedkoop aanbod is een hier een hint.


Aanbod en vraag op zelfde moment. Dat is fenomeen piek. Das ies grosse
problem. Dat los je niet op door de ene buffer leeg te hevelen in de
andere. Nou ja, zal ook wel weer te moeilijk voor je zijn.
Edmund (11.09.2019, 18:33)
On 9/11/19 5:35 PM, N. Coesel wrote:
> On 9/11/19 4:51 PM, Rob wrote:
> Ik heb dat al eens helemaal voorgerekend voor Edmund dus bespaar je de
> moeite dat nog eens te doen.
>Hihi, in your dreams, je hebt wat dwaze veronderstellngen van je

uigepoept. Guess what, een zekere Musk heeft exact gedaan wat volgens
jou niet kan.
Zeer onverantwoord -volgens jou- maar in eggie heeft dat ding zichzelf
in no time terugverdiend. errug he?
Nu wachten we nog even een paar MAANDEN af, dan istie -volgens jou- op
en moet ie weggegooid worden.

We zullen zien, vooralsnog gok ik er op dat je het alweer volkomen mis hebt.

Edmund
Edmund (11.09.2019, 18:36)
On 9/11/19 5:59 PM, O. Udeman wrote:
> Op 11-9-2019 om 16:03 schreef Edmund:
> Accu stuk, kaputt, nicht mehr gut. Snappie dat, of is dat te moeilijk
> voor je, licht in de duisternis?


Ach op die manier.
Moet ik je echt uitleggen dat de opslagcapaciteit langzaam maar zeker
afneemt en dat ie dan niet stuk is in de zin van dat ie het niet meer doet?
We hebben het niet over jouw loodbatterij die kortsluiting heeft gemaakt
weetjewel.

Edmund
Edmund (11.09.2019, 18:37)
On 9/11/19 4:03 PM, Izak van Langevelde wrote:
> On Wed, 11 Sep 2019 14:54:54 +0200, O. Udeman wrote:
>> Enig! Die kenden we nog niet! ROTFL!

Die is uit de tijd dat jij nog niet geboren was.
N. Coesel (12.09.2019, 19:12)
On 9/11/19 2:33 PM, peewee wrote:
> On Fri, 2019-09-06 at 17:01 +0200, N. Coesel wrote:
> En dat is dan ook zo'n beetje het enige dat hij meer heeft. Maar


Nee, want naast de accucellen zitten er ook nog 1 of meerdere
printplaten met honderden componenten + computer in een accu om de
cellen to monitoren en te balanceren. En ik kan zo nog wel even doorgaan
om aan te tonen dat een EV technisch veel complexer is dan een
verbrandingsmotor.
O. Udeman (12.09.2019, 20:13)
Op 12-9-2019 om 19:12 schreef N. Coesel:
> On 9/11/19 2:33 PM, peewee wrote:
> Nee, want naast de accucellen zitten er ook nog 1 of meerdere
> printplaten met honderden componenten + computer in een accu om de
> cellen to monitoren en te balanceren. En ik kan zo nog wel even doorgaan
> om aan te tonen dat een EV technisch veel complexer is dan een
> verbrandingsmotor.


En daarmee storingsgevoeliger. Wat b.v. uit de ervaringen van Tesla
rijders blijkt: om de haverklap gaan er dingen/functies stuk en moet er
weer een software-update op worden losgelaten. Het feit dat door Edmund
als pluspunt wordt genoemd, namelijk dat Tesla tot ongeveer het wiel aan
toe de auto opnieuw heeft staan uitvinden, betekent een navenant grotere
kans op mechanische mankementen, omdat kinderziektes nu eenmaal
onvermijdelijk zijn als je dingen helemaal from scratch-on gaat ontwikkelen.

Soortgelijke onderwerpen