datagott > comp.* > comp.overig

Bert(AWRvB) (07.11.2019, 22:04)
Microsoft werkt aan back-ups op glasplaat (gaat meer dan 1000 jaar mee)!

Het archiveren van grote hoeveelheden data voor zeer lange tijd is iets
waar verschillende bedrijven al jaren mee experimenteren. Door bitrot en
degradering blijft het namelijk een uitdaging om data en vooral films
voor zeer lange tijd op te bergen zonder een back-up van een back-up te
moeten maken. Project Silica moet dat in elk geval een stuk makkelijker
maken door alles weg te schrijven op glasplaten.

[KNIP]

[..]

************************************************** *************************
Rink (08.11.2019, 01:52)
Op 7-11-2019 om 21:04 schreef Bert(AWRvB):
[..]
> [..]
> ************************************************** *************************


OK, computers bestaan nog geen 10 jaar.
En dan durft iemand te beweren dat een back-up 1000 jaar mee gaat?
Lekker makkelijk, dat kan zelfs mijn achterkleinkind nog niet
controleren.....
jer0en (08.11.2019, 02:37)
het is veel eenvoudiger met een checksum. dankzij de moderne techniek kunnen we checksums van tientallen gigabytes binnen enkele
sekonden berekenen en verifieren. wanneer we dat continu doen op magnetische media, dan wordt de response van de coating door de
aktiverende werking van het lezen alleen al steeds groter, laat staan bij het overschrijven. het probleem van magenetische media
zijn de moving parts. de mtbf daarvan is hooguit tien jaar. maar van bitrot is bij regelmatig gebruik geen sprake.

het probleem waar microsoft mee te maken heeft is SSD media. die hebben net als optische media last van bitrot en in de
niet-euclidische ruimte zelfs van EMI. microsoft is net als iedereen afhankelijk van wat de aliens voor ons aan hardware importeren.
en die willen momenteel kennelijk niet dat we daar langer dan 10 jaar gegevens op bewaren. het heeft maar weinig zin om daar tegenin
te gaan met een nog nieuwere technologie als holographic memory. je kunt dan beter teruggrijpen op magnetische media.
J (08.11.2019, 13:56)
On Thu, 7 Nov 2019 21:04:19 +0100, "Bert(AWRvB)" <a.w.r.v.b>
wrote:

>Microsoft werkt aan back-ups op glasplaat (gaat meer dan 1000 jaar mee)!


Er bestaat al de Mdisc van Milleniata.
Gaat ook 1000 jaar mee.
Gebruik ik al.
Rob (08.11.2019, 15:17)
Bert(AWRvB) <a.w.r.v.b> wrote:
> Microsoft werkt aan back-ups op glasplaat (gaat meer dan 1000 jaar mee)!
>> Het archiveren van grote hoeveelheden data voor zeer lange tijd is iets

> waar verschillende bedrijven al jaren mee experimenteren. Door bitrot en
> degradering blijft het namelijk een uitdaging om data en vooral films
> voor zeer lange tijd op te bergen zonder een back-up van een back-up te
> moeten maken.


Dat is nutteloos, want de standaards voor het coderen van materiaal gaan
(zeker bij Microsoft!) lang niet zolang mee. Na 1000 jaar heb je nog
wel een bitrij maar geen spullen meer om er iets mee te doen.
Izak van Langevelde (08.11.2019, 15:41)
On Fri, 08 Nov 2019 13:17:30 +0000, Rob wrote:

> Bert(AWRvB) <a.w.r.v.b> wrote:
> Dat is nutteloos, want de standaards voor het coderen van materiaal gaan
> (zeker bij Microsoft!) lang niet zolang mee. Na 1000 jaar heb je nog
> wel een bitrij maar geen spullen meer om er iets mee te doen.


Da's dan voer voor archeologen...
Het Varken van Danzig (08.11.2019, 17:02)
On 08-11-19 14:17, Rob wrote:
> Bert(AWRvB) <a.w.r.v.b> wrote:
> Dat is nutteloos, want de standaards voor het coderen van materiaal gaan
> (zeker bij Microsoft!) lang niet zolang mee. Na 1000 jaar heb je nog
> wel een bitrij maar geen spullen meer om er iets mee te doen.


Papier doet het al drie- of vierduizend jaar heel aardig.
BugHunter (08.11.2019, 17:16)
Het Varken van Danzig <hari> schreef op Vr 8 Nov 2019 om 16:02:
> On 08-11-19 14:17, Rob wrote:
> Papier doet het al drie- of vierduizend jaar heel aardig.


En de schoenendoos met foto's ook.
Rob (08.11.2019, 18:40)
Het Varken van Danzig <hari> wrote:
> On 08-11-19 14:17, Rob wrote:
> Papier doet het al drie- of vierduizend jaar heel aardig.


Nee, daar heb je ook problemen. Papier met spijkerschrift of een ander
antiek schrift dat is maar moeilijk te lezen.
Den Oude (08.11.2019, 18:52)
Op 8-11-2019 om 16:02 schreef Het Varken van Danzig:
> On 08-11-19 14:17, Rob wrote:
> Papier doet het al drie- of vierduizend jaar heel aardig. <Q>


Probeer stenen tafelen.

<[..] >

Den Oude
Izak van Langevelde (08.11.2019, 19:37)
On Fri, 08 Nov 2019 17:52:17 +0100, Den Oude wrote:

> Op 8-11-2019 om 16:02 schreef Het Varken van Danzig:
> <Q>
> Probeer stenen tafelen.


Die passen niet bij het bankstel.
Jos Bergervoet (08.11.2019, 20:53)
On 19/11/08 6:37 PM, Izak van Langevelde wrote:
> On Fri, 08 Nov 2019 17:52:17 +0100, Den Oude wrote:
>> Die passen niet bij het bankstel.


In het bankbestel willen ze ook helemaal geen back-ups, wat daar
verloren gaat ben jij gewoon kwijt, Iz!
Izak van Langevelde (08.11.2019, 21:45)
On Fri, 08 Nov 2019 19:53:40 +0100, Jos Bergervoet wrote:

> On 19/11/08 6:37 PM, Izak van Langevelde wrote:
> In het bankbestel willen ze ook helemaal geen back-ups, wat daar
> verloren gaat ben jij gewoon kwijt, Iz!


Nee hoor, dat is niet mijn verlies...
Johan Wevers (09.11.2019, 00:36)
On 08-11-2019 16:02, Het Varken van Danzig wrote:

> Papier doet het al drie- of vierduizend jaar heel aardig.


Papier bestaat nog niet zo lang. En papyrus doet het bedroevend slecht,
de dode zee rollen bijvoorbeeld zijn na zo'n 2000 jaar met heel erg veel
moeite te ontcijferen, en die waeren onder gunstige omstandigheden
opgeslagen. Verf in droge ruimtes werkt ook wel, zoals schilderingen in
Egyptische graven wara geen mens kwam al die tijd (nu degraderen ze
omdat al die toeristen zweten en uitademen).

Voorlopig kan niks nog op tegen het in steen beitelen. Dan moet je
alleen hopen dat de taal en letters na die tijd nog bekend zijn, of dat
je mazzel hebt zoals Champolion.
Het Varken van Danzig (09.11.2019, 09:17)
On 08-11-19 17:40, Rob wrote:
> Het Varken van Danzig <hari> wrote:
> Nee, daar heb je ook problemen. Papier met spijkerschrift of een ander
> antiek schrift dat is maar moeilijk te lezen.


Maar een stuk gemakkelijker te ontcijferen dan de stand van moleculen in
een magnetische laag...

Soortgelijke onderwerpen