datagott > auto

Obat Matjan (24.12.2019, 13:39)
Op 24-12-2019 om 12:01 schreef Peewee:
[..]
> opmerking gaat over jouw conclusie die getrokken wordt over n minder
> kwartaal. Blij dat ik niet professioneel met jouw prognoses te maken
> heb!


Dat er nu een enorme vraag is en achterstand in leveringen heeft niets
te maken met een vermeende aantrekkelijkheid van EV's als zodanig maar
met twee andere zaken, namelijk:
1. vermindering van belastingvoordelen voor leaserijders per 2020.
2. fabrikanten die er belang bij hebben om de verkoop door te schuiven
naar 2020, omdat de door de politiek gestelde eisen aan de gemiddelde
uitstoot van de door hen verkochte nieuwe auto's dan strenger worden.
O. Udeman (24.12.2019, 14:00)
Op 24-12-2019 om 10:19 schreef Edmund:
> On 12/24/19 12:54 AM, O. Udeman wrote:
>> Je mag net als Greta en Malek Ramadan je onzin nog een miljoen keer

> herhalen hoor.


Niks onzin, gewoon feiten. Vervelend natuurlijk als die feiten je niet
bevallen. Maar verwijt de boodschapper niet dat hij feiten vermeldt, de
boodschapper kan er niets aan doen dat feiten zijn zoals ze zijn.

> Velen trappen daar in, gewoon elke dag onzin herhalen en dan denken
> velen dat het waarheid is/wordt.


Perfecte beschrijving van de aanhangers der EU en der klimaatwaan.

> In 't eggie is het faliekante onzin om aan EV eigenaren verwijten te
> maken HOE een land z'n enerie opwekt.


Ik verwijt de berijders van EV's toch niets? Ik meld alleen het gemelde
feit dat 10% van de CO2 uitstoot in ons land wordt veroorzaakt door het
opwekken van elektriciteit.

> Dan hebben we het nog niet eens over de CO2 onzin op zich.


Dat haalt inderdaad helemaal de basis weg onder het EV propagandaverhaal.
N. Coesel (24.12.2019, 17:27)
On 12/24/19 12:01 PM, Peewee wrote:
> On Tue, 2019-12-24 at 00:02 +0100, N. Coesel wrote:
> Een verguisd product als de Tesla is met een verkoop van 24.000 wagens
> dit jaar in de top 10 van meestverkochte wagens binnengekomen in


Splits dat eens uit naar het type auto en je ziet dat de verkoop 99%
gedreven is door subsidies.

> Nederland, alle conventionele automerken komen eigenlijk pas in 2020
> met hun eerste "echte" elektrische auto (wachttijd voor de Volkswagen
> ID.3 weet ik zo niet, maar dit is een link uit mei dit jaar:
> [..], toen waren
> er al 10.000 reserveringen voor een wagen die in de tweede helft 2020
> geleverd gaat worden). Zoals ik al schreef, VW is niet het enige merk


En waren de nieuwe bijtellingsregels toen al bij iedereen bekend? Je
hoeft geen helderziende te zijn om na te gaan dat de EV verkopen voor
99% worden gestuurd door subsidies. Laten we eerst maar eens kijken hoe
de EV verkopen in 2020 gaan lopen.
O. Udeman (24.12.2019, 17:46)
Op 24-12-2019 om 16:27 schreef N. Coesel:
> On 12/24/19 12:01 PM, Peewee wrote:
> Splits dat eens uit naar het type auto en je ziet dat de verkoop 99%
> gedreven is door subsidies.
>> En waren de nieuwe bijtellingsregels toen al bij iedereen bekend? Je

> hoeft geen helderziende te zijn om na te gaan dat de EV verkopen voor
> 99% worden gestuurd door subsidies. Laten we eerst maar eens kijken hoe
> de EV verkopen in 2020 gaan lopen.


Die storten totaal in, tenzij de fabrikanten de prijzen er van minimaal
gaan halveren. En dan nog heb ik gerede twijfel. De beperkingen van EV's
en de risico's op onverwachte ellende er mee is zo groot dat je
logischerwijs er niet aan begint tenzij je freak bent of geld te veel
hebt of werknemer bent en de baas je zo'n ding in de maag splitst.
N. Coesel (24.12.2019, 17:54)
On 12/24/19 4:27 PM, N. Coesel wrote:
> On 12/24/19 12:01 PM, Peewee wrote:
> Splits dat eens uit naar het type auto en je ziet dat de verkoop 99%
> gedreven is door subsidies.
>> En waren de nieuwe bijtellingsregels toen al bij iedereen bekend? Je

> hoeft geen helderziende te zijn om na te gaan dat de EV verkopen voor
> 99% worden gestuurd door subsidies. Laten we eerst maar eens kijken hoe
> de EV verkopen in 2020 gaan lopen.


Overigens zal naar mijn verwachting een flink deel van de verkopen van
Tesla gaan verschuiven naar de andere merken. Tesla is en blijft een
Amerikaanse auto met de daarbij behorende slechte kwaliteit. De
taxichauffeurs bij Schiphol die met een Model-S rijden hebben Tesla
aangeklaagd voor het leveren van een niet-conform product. Ze hebben er
veel teveel problemen mee waardoor ze geld verliezen. Ze schakelen
meestal over op andere electrische auto's zodra ze kunnen (en niet omdat
ze electrische auto's willen maar omdat Schiphol electrische auto's
voorschrijft).
O. Udeman (25.12.2019, 01:54)
Op 24-12-2019 om 16:54 schreef N. Coesel:
> On 12/24/19 4:27 PM, N. Coesel wrote:
> Overigens zal naar mijn verwachting een flink deel van de verkopen van
> Tesla gaan verschuiven naar de andere merken. Tesla is en blijft een
> Amerikaanse auto met de daarbij behorende slechte kwaliteit. De
> taxichauffeurs bij Schiphol die met een Model-S rijden hebben Tesla
> aangeklaagd voor het leveren van een niet-conform product. Ze hebben er
> veel teveel problemen mee waardoor ze geld verliezen. Ze schakelen
> meestal over op andere electrische auto's zodra ze kunnen (en niet omdat
> ze electrische auto's willen maar omdat Schiphol electrische auto's
> voorschrijft).


Uitspraak in kort geding van een der taxichauffeurs tegen Tesla:

[..]

Rechtbank Amsterdam
Datum uitspraak
19-10-2018
Datum publicatie
19-10-2018
Zaaknummer
C/13/653191 / KG ZA 18-906
Rechtsgebieden
Civiel recht
Bijzondere kenmerken
Kort geding
Inhoudsindicatie

Autofabrikant Tesla moet een taxichauffeur onbeperkt en kosteloos
gebruik laten maken van zijn supersnelle laadpalen, ook op de locatie
Amsterdam Zuidoost.
N. Coesel (25.12.2019, 02:34)
On 12/25/19 12:54 AM, O. Udeman wrote:
[..]
>     C/13/653191 / KG ZA 18-906
> Rechtsgebieden
>     Civiel recht
> Bijzondere kenmerken
>     Kort geding
> Inhoudsindicatie
>     Autofabrikant Tesla moet een taxichauffeur onbeperkt en kosteloos
> gebruik laten maken van zijn supersnelle laadpalen, ook op de locatie
> Amsterdam Zuidoost.


Dit gaat alleen om het gratis gebruik mogen maken van de snelladers.
Zoals dat oorspronkelijk was beloofd maar later werd teruggedraaid door
Tesla omdat er te weinig capaciteit is bij de laadpalen.

De tweede slag (auto's die kwalitatief ondermaats zijn) is voor zover ik
weet nog onder de rechter.
O. Udeman (25.12.2019, 02:43)
Op 25-12-2019 om 1:34 schreef N. Coesel:
> On 12/25/19 12:54 AM, O. Udeman wrote:
> Dit gaat alleen om het gratis gebruik mogen maken van de snelladers.
> Zoals dat oorspronkelijk was beloofd maar later werd teruggedraaid door
> Tesla omdat er te weinig capaciteit is bij de laadpalen.
> De tweede slag (auto's die kwalitatief ondermaats zijn) is voor zover ik
> weet nog onder de rechter.


Dat klopt. In deze uitspraak (voor de niet-jurist wellicht wat taaie
kost om te lezen) is overigens wel het nodige te lezen over de vele
problemen die de eigenaren ondervinden bij het gebruik van de Tesla.
PauL (25.12.2019, 05:29)
Op Tue, 24 Dec 2019 16:54:04 +0100 schreef N. Coesel:

> Overigens zal naar mijn verwachting een flink deel van de verkopen van
> Tesla gaan verschuiven naar de andere merken.


Ik verwacht dat ook.

Polestar gaat in BE vier winkels openen waarmee
de Zweedse autobouwer Tesla wil aanvallen.
Maar ja, de Polestar2 kost minstens 60.000 euro, daar koop
je hier in BE al een ferme fossiele auto voor.
Edmund (25.12.2019, 11:12)
On 12/24/19 1:00 PM, O. Udeman wrote:
> Op 24-12-2019 om 10:19 schreef Edmund:
> Niks onzin, gewoon feiten. Vervelend natuurlijk als die feiten je niet
> bevallen. Maar verwijt de boodschapper niet dat hij feiten vermeldt, de
> boodschapper kan er niets aan doen dat feiten zijn zoals ze zijn.
> feit dat 10% van de CO2 uitstoot in ons land wordt veroorzaakt door het
> opwekken van elektriciteit.


Tuurlijk wel, jij laat echt geen gelegenheid voorbijgaan om de EV's af
te zeiken en vooral niet als het om Tesla gaat.
Hoewel je posting nogal warrig was, eindig je met "Waar reden die EV's
ook weer op? "
Oftewel je probeert net als vrind Coesel met fuzzie logic de EV
vervuiling te verwijten.

Een EV vervuilt NIET, dat de staat stroom opwekt met houtpellets van de
andere kant vd wereld, hiernaartoe verscheept met dieselschepen die alle
mogelijke giftige troep opstoken is een geheel ander verhaal.
[..]
O. Udeman (25.12.2019, 14:30)
Op 25-12-2019 om 10:12 schreef Edmund:
> On 12/24/19 1:00 PM, O. Udeman wrote:
> Tuurlijk wel, jij laat echt geen gelegenheid voorbijgaan om de EV's af
> te zeiken en vooral niet als het om Tesla gaat.


Ik heb in dit bericht geen woord gezegd over Tesla.

> Hoewel je posting nogal warrig was, eindig je met "Waar reden die EV's
> ook weer op? "


Niets warrig, glashelder. Het is vervelend voor degene die niet gediend
is van feiten, maar ook feiten die je niet bevallen zijn feiten.

> Oftewel je probeert net als vrind Coesel met fuzzie logic de EV
> vervuiling te verwijten.
> Een EV vervuilt NIET,


Gloeilampen en zware motoren in stofzuigers ook niet.

> dat de staat stroom opwekt met houtpellets van de
> andere kant vd wereld, hiernaartoe verscheept met dieselschepen die alle
> mogelijke giftige troep opstoken is een geheel ander verhaal.


Daarom moeten we steeds zuiniger omgaan met stroom. Waarom gloeilampen
en zware stofzuigers in de ban doen en EV's propageren?
[..]
Edmund (25.12.2019, 14:43)
On 12/25/19 1:30 PM, O. Udeman wrote:
> Op 25-12-2019 om 10:12 schreef Edmund:
> Ik heb in dit bericht geen woord gezegd over Tesla.


Weet ik.
>> Hoewel je posting nogal warrig was, eindig je met "Waar reden die EV's
>> ook weer op? "

> Niets warrig, glashelder. Het is vervelend voor degene die niet gediend
> is van feiten, maar ook feiten die je niet bevallen zijn feiten.


Niet meteen doorslaan gewoon even je onsamenhangende post even nalezen.

--------
Er worden een paar kolencentrales gesloten in ons land. Die leveren dus
stroom. Op kolenstook. En veroorzaken 10% van de CO2 uitstoot hier. Waar
reden die EV's ook weer op?
-------------

Gesloten kolencentrales leveren stroom???... dat is een warrig verhaal
meneer.

>> Oftewel je probeert net als vrind Coesel met fuzzie logic de EV
>> vervuiling te verwijten.
>> Een EV vervuilt NIET,

> Gloeilampen en zware motoren in stofzuigers ook niet.


Nu begrijp je het!
>> dat de staat stroom opwekt met houtpellets van de andere kant vd
>> wereld, hiernaartoe verscheept met dieselschepen die alle mogelijke
>> giftige troep opstoken is een geheel ander verhaal.

> Daarom moeten we steeds zuiniger omgaan met stroom. Waarom gloeilampen
> en zware stofzuigers in de ban doen en EV's propageren?


Dat onze overheid onlogisch is en doet is geen reden om zelf ook
discussies te vervuilen.

Edmund
O. Udeman (25.12.2019, 17:46)
Op 25-12-2019 om 13:43 schreef Edmund:
> On 12/25/19 1:30 PM, O. Udeman wrote:
> Weet ik.
> Niet meteen doorslaan gewoon even je onsamenhangende post even nalezen.
> --------
> Er worden een paar kolencentrales gesloten in ons land. Die leveren dus
> stroom. Op kolenstook. En veroorzaken 10% van de CO2 uitstoot hier. Waar
> reden die EV's ook weer op?
> -------------
> Gesloten kolencentrales leveren stroom???... dat is een warrig verhaal
> meneer.


Serieus: moet ik jou nou cht gaan zitten uitleggen dat ik het daarbij
heb over de situatie van nu en niet over die nadat die centrales zijn
gesloten?

>>> Oftewel je probeert net als vrind Coesel met fuzzie logic de EV
>>> vervuiling te verwijten.
>>> Een EV vervuilt NIET,

>> Gloeilampen en zware motoren in stofzuigers ook niet.

> Nu begrijp je het!


Heb ik dan iets anders gezegd?
[..]
PauL (26.12.2019, 05:44)
Op Wed, 25 Dec 2019 10:12:42 +0100 schreef Edmund:

> Een EV vervuilt NIET, dat de staat stroom opwekt met houtpellets van de
> andere kant vd wereld, hiernaartoe verscheept met dieselschepen die alle
> mogelijke giftige troep opstoken is een geheel ander verhaal.


Maar een EV past wel in dat verhaal. Dat ze in Gent een oude gascentrale
terug opstarten staat volledig los van een regulier voertuig op brandstof.
Ik ben er zeker van dat een wagen op CNG een veel hoger rendement
haalt dan een accuwagen die geladen werd met stroom uit een oude
gascentrale.
Edmund (26.12.2019, 10:52)
On 12/26/19 4:44 AM, PauL wrote:
> Op Wed, 25 Dec 2019 10:12:42 +0100 schreef Edmund:
>> Een EV vervuilt NIET, dat de staat stroom opwekt met houtpellets van de
>> andere kant vd wereld, hiernaartoe verscheept met dieselschepen die alle
>> mogelijke giftige troep opstoken is een geheel ander verhaal.

> Maar een EV past wel in dat verhaal.


Als je de discussie wilt vertroebelen, zeker en vast.

> Dat ze in Gent een oude gascentrale
> terug opstarten staat volledig los van een regulier voertuig op brandstof.


Zal wel dus deze zin kunnen we geheel vergeten.

> Ik ben er zeker van dat een wagen op CNG een veel hoger rendement
> haalt dan een accuwagen die geladen werd met stroom uit een oude
> gascentrale.


Ik heb het vermoeden dat je iets anders bedoelt dan je hier zegt en ik
weet niet wat een " oude gascentrale" precies is.

Een " centrale" heeft een rendement van pakweg 80 % een accumobiel
heeft een rendement van pakweg 80 % =pakweg 60%

Een CNG mobiel heeft een rendement van pakweg
30%.
Ieder heeft het recht op een mening.

Edmund

Soortgelijke onderwerpen