datagott > internet.* > internet.algemeen

Sjoerd (18.02.2020, 15:23)
Mijn provider KPN heeft een e-mailspamfilter.
Ik neem aan dat andere providers die ook hebben.
Berichten waarvan het zeker is dat het spam is, bereiken je niet.
Maar berichten waarvan het systeem _denkt_ dat het spam is, maar het niet
helemaal zeker weet, belanden in de spamfolder.
Het is dan ook de bedoeling dat je zelf even in die spamfolder kijkt of er
goede berichten tussen zitten. Een enkele keer zal dat het geval zijn. De
rest kun je definitief weggooien.

Nu zie je die spamfolder alleen als je een IMAP-account hebt, of in de
webmail. Niet als je een POP3-account hebt.
Vele jaren lang had ik een POP3-account, en was me niet eens bewust van
het bestaan van die spamfolder! Toen ik daar op een gegeven moment achter
kwam, bleek dat er alleen berichten van de laatste 30 dagen in stonden, en
uit de 23 berichten viste ik zo twee goeie.

Zo moet ik in de loop der jaren nogal wat berichten gemist hebben die
onterecht in de spamfolder terecht waren gekomen. Zoals die keer dat ik
een reservering deed bij een camping, maar nooit bericht terug ontving.
Toen maar eens gebeld, en werd gezegd dat men wel degelijk een reactie had
gestuurd. Die is dan dus vast in die spamfolder terecht gekomen.

Er zijn vast meer mensen met een POP3-account die niets van die spamfolder
weten. Je hoeft dan niet pers op IMAP over te gaan; je kunt ook zo nu en
dan in de webmail kijken.
Een andere mogelijkheid is om zowel een POP3- als een IMAP-account op je
mailprogramma in te stellen. Berichten haal je eerst met POP3 binnen, en
daarna kun je zo nu en dan kijken of er iets in de spamfolder van het
IMAP-account staat.
Redneck (18.02.2020, 15:33)
Sjoerd drukte met precisie uit :
[..]
> Toen maar eens gebeld, en werd gezegd dat men wel degelijk een reactie had
> gestuurd. Die is dan dus vast in die spamfolder terecht gekomen.
> Er zijn vast meer mensen met een POP3-account die niets van die spamfolder
> weten. Je hoeft dan niet pers op IMAP over te gaan; je kunt ook zo nu en
> dan in de webmail kijken.
> Een andere mogelijkheid is om zowel een POP3- als een IMAP-account op je
> mailprogramma in te stellen. Berichten haal je eerst met POP3 binnen, en
> daarna kun je zo nu en dan kijken of er iets in de spamfolder van het
> IMAP-account staat.


ik gebruik een mailmelder (poppeeper)
zo zie ik alle mail die binnenkomt en kan ik op voorhand de rommel
eruit gooien
als ik dan via wat voor client dan ook inlog bij mijn mailprovider komt
allen de door mij gewenste mail binnen

persoonlijk vind ik dat wel handig
Sjoerd (18.02.2020, 16:08)
Redneck schreef:
> ik gebruik een mailmelder (poppeeper)
> zo zie ik alle mail die binnenkomt en kan ik op voorhand de rommel
> eruit gooien
> als ik dan via wat voor client dan ook inlog bij mijn mailprovider komt
> alleen de door mij gewenste mail binnen


Nou ja, eerst de rommel eruit en dan binnenhalen, of eerst binnenhalen en
dan de rommel eruit, voorzover ik kan zien maakt het bar weinig uit.
En heeft Pop Peeper ook toegang tot de berichten die door het spamfilter
van je provider in de map 'Spam' geplaatst zijn??
ლ(ಠ益ಠ)ლ (18.02.2020, 16:55)
Op 18-02-2020 om 15:08 schreef Sjoerd:
> Redneck schreef:
> Nou ja, eerst de rommel eruit en dan binnenhalen, of eerst binnenhalen en
> dan de rommel eruit, voorzover ik kan zien maakt het bar weinig uit.
> En heeft Pop Peeper ook toegang tot de berichten die door het spamfilter
> van je provider in de map 'Spam' geplaatst zijn??


Het e-mail spamfilter kunt ten alle tijde aan- of uitzetten
Uitzetten , en je pop mail programma alle email laten filteren
Aanzetten , spam map automatisch laten doorsturen naar een "spam" account naar keuze en daar dan weer een filter op zetten
-
- Log in met je MijnKPN inloggegevens op [..]
- Klik op de mailbox waar je de spamfilter en/of virusscanner voor aan of uit wil schakelen
- Zet een vinkje bij de Spamfilter en/of virusscanner om het aan te zetten
Sjoerd (18.02.2020, 17:35)
ლ(ಠ益ಠ)ლ schreef:
> - Log in met je MijnKPN inloggegevens op [..]


Goed, ik log in op dit scherm: [..]
en krijg dan dit scherm: [..]

> - Klik op de mailbox waar je de spamfilter en/of virusscanner voor aan
> of uit wil schakelen


Goed, ik klik op het hoofdadres (eerste van de twee) en krijg dit scherm:
[..]
Hier kan ik weinig anders doen dan op 'Wijzigen' klikken.

> - Zet een vinkje bij de Spamfilter en/of virusscanner om het aan te
> zetten


Het blijkt dat ik hier alleen het wachtwoord aan kan passen:
[..]
Spamfilter en/of virusscanner nergens te vinden. ??
ლ(ಠ益ಠ)ლ (18.02.2020, 18:45)
Op 18-02-2020 om 16:35 schreef Sjoerd:
> ლ(ಠ益ಠ)ლ schreef:
> Goed, ik log in op dit scherm: [..]
> en krijg dan dit scherm: [..]
> Goed, ik klik op het hoofdadres (eerste van de twee) en krijg dit scherm:
> [..]
> Hier kan ik weinig anders doen dan op 'Wijzigen' klikken.
> Het blijkt dat ik hier alleen het wachtwoord aan kan passen:
> [..]
> Spamfilter en/of virusscanner nergens te vinden. ??

Toch maar even bellen met de klantenservice ? , deze suggestie kwam van een kpn forum :)
Via de webmail van Telfort is een spamfilter ook niet in te stellen
conclusie ? alle acounts aan de serverzijde en de client omzetten als imap dan ben je van het gemiste email gelazer af
Rob (18.02.2020, 19:39)
Sjoerd <xx> wrote:
[..]
> Toen maar eens gebeld, en werd gezegd dat men wel degelijk een reactie had
> gestuurd. Die is dan dus vast in die spamfolder terecht gekomen.
> Er zijn vast meer mensen met een POP3-account die niets van die spamfolder
> weten. Je hoeft dan niet pers op IMAP over te gaan; je kunt ook zo nu en
> dan in de webmail kijken.
> Een andere mogelijkheid is om zowel een POP3- als een IMAP-account op je
> mailprogramma in te stellen. Berichten haal je eerst met POP3 binnen, en
> daarna kun je zo nu en dan kijken of er iets in de spamfolder van het
> IMAP-account staat.


Ja zo werkt dat bij XS4ALL ook. Alleen is er daar geen sprake van
"een POP3 account" of "een IMAP account" maar kun je gewoon zelf overstappen
van POP3 naar het veel handiger IMAP. Zeker als je meerdere apparaten
hebt waarop je de mail leest is dat een veel handiger oplossing, en
tegenwoordig kan ieder programma wat POP3 kan ook wel IMAP.

Dat is ook om een andere reden veel efficienter: de mail wordt niet
opgehaald zodra die nieuw is, maar zodra je die wilt lezen. Dus als je
inlogt zie je meteen alle mail en kun je die gaan lezen in een volgorde
die je (op dat apparaat) uitkomt, en bijvoorbeeld dat "leuke filmpje"
of "die mooie powerpoint" die je familieleden je toesturen gewoon nog
even niet openen of in een map flikkeren zonder dat je die moet binnen
halen binnen je databundel.
Frank Slootweg (18.02.2020, 21:13)
Rob <nomail> schreef:
> Sjoerd <xx> wrote:
> Ja zo werkt dat bij XS4ALL ook. Alleen is er daar geen sprake van
> "een POP3 account" of "een IMAP account" maar kun je gewoon zelf overstappen
> van POP3 naar het veel handiger IMAP.


Sjoerd bedoelt een POP3 account of/en een IMAP account in zijn *email
programma*. Je hoeft aan de (KPN) server zijde inderdaad niets te doen.

Voor KPN heb ik een POP3 account in mijn mailer (omdat voor mijn
gebruik POP3 beter is (lees: nodig is)). Voor het door Sjoerd beschreven
probleem - ongemerkte non-spam in de Spam folder op de KPN mailserver -
heb ik voor KPN *ook* een IMAP account, zodat ik kan zien als er iets in
de Spam folder zit.
Frank Slootweg (18.02.2020, 21:13)
Sjoerd <xx> schreef:
> ?(???)? schreef:
> Goed, ik log in op dit scherm: [..]
> en krijg dan dit scherm: [..]
> [..]
> Hier kan ik weinig anders doen dan op 'Wijzigen' klikken.
> [..]
> Spamfilter en/of virusscanner nergens te vinden. ??


Exact! Bij mij is het precies hetzelfde. Geen spamfilter dat je kan
instellen.

Sterker nog, het niet kunnen uitzetten van het spamfilter is een
moedwillige keuze van KPN:

'Spamfilter webmail uitzetten' (11OCT2018)
<https://forum.kpn.com/e-mail-10/spamfilter-webmail-uitzetten-460974>

"Deze tweede laag was, tot voor kort, door de klant zelf uit of aan te
zetten via de MijnKPN. Dit kan nu niet meer. Dit filter staat nu
standaard aan. Juist omdat we veel klachten kregen van klanten over
spam in hun inbox waarbij we zagen dat ze het tweede spamfilter uit
hadden staan. Het is dan ook helaas niet meer mogelijk om dit filter
uit te zetten."

En, om e.e.a. nog erger te maken, doet KPN ook niet aan whitelisting:

'Instellen spamfilter' (08JAN2019)
<https://forum.kpn.com/e-mail-10/instellen-spamfilter-466313>

"Dennis ABD KPN Abuse
...
Whitelisting doen wij per definitie niet. Het is een slecht systeem
wat vraagt om problemen."

Tenslotte is het niet mogelijk om d.m.v. een E-mailfilter in de
webmailer berichten van de 'Spam' folder naar 'Postvak IN' te
verplaatsen.

Ik begrijp werkelijk niet wast KPN bezielt om zo'n broken-by-design
e-mail systeem op z'n klanten los te laten. De reakties van KPN in hun
forum geven aan dat ze het totaal niet begrijpen.

Zoals jij beschreef, heb ik in mijn mailer ook een IMAP account
toegevoegd, zodat ik kan zien wat er - *altijd* onterecht! :-( - in de
'Spam' folder (op de email server) valt! :-(
Redneck (18.02.2020, 21:17)
Sjoerd was zeer hard aan het denken :
> Redneck schreef:
> Nou ja, eerst de rommel eruit en dan binnenhalen, of eerst binnenhalen en
> dan de rommel eruit, voorzover ik kan zien maakt het bar weinig uit. oke ik had duidelijker moeten zijn.


wat gebeurt is dat ik met mijn mailmelder de mail kan lezen zonder deze
eerst binnen te halen.
er is dus wel degelijk verschil.
eerst lezen en bepalen wat je binnen wil halen en dus geen rommel
binnen halen

En heeft Pop Peeper ook toegang tot de berichten die door het
spamfilter
> van je provider in de map 'Spam' geplaatst zijn??


ja bij m ij iig wel.

maar goed wat ik al schreef ik vind dat prettig zo, iemand anders kan
het zomaar niets vinden
BugHunter (18.02.2020, 21:33)
Redneck <hill> schreef op Di 18 Feb 2020 om 20:17:
> Sjoerd was zeer hard aan het denken :
> oke ik had duidelijker moeten zijn.
> wat gebeurt is dat ik met mijn mailmelder de mail kan lezen zonder deze
> binnen te halen.
> er is dus wel degelijk verschil.
> eerst lezen en bepalen wat je binnen wil halen en dus geen rommel
> binnen halen
> En heeft Pop Peeper ook toegang tot de berichten die door het
> spamfilter
> ja bij m ij iig wel.
> het zomaar niets vinden


PopPeeper laat alleen de inbox zien. Op het moment
dat je de mail leest heb je hem (minstens gedeel-
telijk) al binnen gehaald.
Rob (18.02.2020, 22:43)
Frank Slootweg <this> wrote:
> Rob <nomail> schreef:
> Sjoerd bedoelt een POP3 account of/en een IMAP account in zijn *email
> programma*. Je hoeft aan de (KPN) server zijde inderdaad niets te doen.
> Voor KPN heb ik een POP3 account in mijn mailer (omdat voor mijn
> gebruik POP3 beter is (lees: nodig is)). Voor het door Sjoerd beschreven
> probleem - ongemerkte non-spam in de Spam folder op de KPN mailserver -
> heb ik voor KPN *ook* een IMAP account, zodat ik kan zien als er iets in
> de Spam folder zit.


Met IMAP kun je ALLES wat met POP3 kan plus (veel) meer.
Er is eigenlijk geen reden om POP3 te gebruiken of het moeten gebreken
in de client software zijn.
Redneck (18.02.2020, 22:48)
BugHunter was zeer hard aan het denken :
> Redneck <hill> schreef op Di 18 Feb 2020 om 20:17:
>> PopPeeper laat alleen de inbox zien. Op het moment

> dat je de mail leest heb je hem (minstens gedeel-
> telijk) al binnen gehaald.


ik heb bij mijn provider geen spambox ingesteld, dus alle mail komt in
mijn inbox, zodoende te lezen met poppeeper
Sjoerd (18.02.2020, 23:03)
Frank Slootweg:
> Rob:
> > Ja zo werkt dat bij XS4ALL ook. Alleen is er daar geen sprake van
> > "een POP3 account" of "een IMAP account" maar kun je gewoon zelf
> > overstappen van POP3 naar het veel handiger IMAP.

> Sjoerd bedoelt een POP3 account of/en een IMAP account in zijn *email
> programma*. Je hoeft aan de (KPN) server zijde inderdaad niets te doen.


Juist.

> Voor KPN heb ik een POP3 account in mijn mailer (omdat voor mijn
> gebruik POP3 beter is (lees: nodig is)). Voor het door Sjoerd beschreven
> probleem - ongemerkte non-spam in de Spam folder op de KPN mailserver -
> heb ik voor KPN *ook* een IMAP account, zodat ik kan zien als er iets in
> de Spam folder zit.


Ik heb nu ook een IMAP-account naast het POP3-account, om de spamfolder in
de gaten te kunnen houden.

Maar de eigenlijke reden van mijn oorspronkelijke bericht was dus om POP3-
gebruikers te wijzen op het bestaan van die spamfolder, voorzover ze zich
daar niet van bewust zijn - wat bij mij dus jarenlang het geval is geweest.

Maar ik heb ook eens naar andere maildiensten gekeken. Velen gaan over op
gmail, maar dat vind ik om verschillende redenen maar niks. Zoek maar eens
op 'gmail alternatieven' of 'gmail alternatives', dan krijg je eerst een
betoog over de nadelen van gmail, en dan een opsomming van de andere
maildiensten.
Mijn keus viel uiteindelijk op Mailbox.org. Dat is iets Duits, ze zitten
in Berlijn. Ziet er een stuk professioneler uit, er valt van alles in te
stellen, ook aan de e-mailfilters. Het kost iets, maar niet veel: 1 euro
per maand. Dus gooi je er 12 euro tegenaan, dan kun je weer een jaar
vooruit. Is ook tamelijk compleet, met agenda, adresboek enzovoort, en
bijvoorbeeld de mogelijkheid om via de 'Drive' aan documenten samen te
werken.
Sjoerd (18.02.2020, 23:10)
Redneck:
> BugHunter:
> > PopPeeper laat alleen de inbox zien. Op het moment dat je de mail
> > leest heb je hem (minstens gedeeltelijk) al binnen gehaald.

> ik heb bij mijn provider geen spambox ingesteld, dus alle mail komt in
> mijn inbox, zodoende te lezen met poppeeper


Ah, 'geen spambox instellen' is bij mijn provider dus niet mogelijk.
Maar zoals ik elders al schreef, ben ik op een andere maildienst
overgegaan. Heeft bovendien het voordeel dat je mailadres gelijk blijft
als je ooit naar een andere provider zou verhuizen.

Soortgelijke onderwerpen