datagott > auto

Rob (13.03.2020, 17:25)
Peewee <peeSPAMGONEwee> wrote:
>> En denk niet "dat is normaal". Onze buurlanden hebben dit systeem
>> niet, dus kosten de huizen daar de helft. En is er veel minder
>> schaarste. En minder te verdienen voor "projectontwikkelaars" e.d.

> Het lijkt mij ook niet meer dan normaal dat wij zo'n systeem hebben. We
> hebben hier een bevolkingsdichtheid die vijf keer hoger is dan
> Frankrijk, meer dan twee keer hoger dan Duitsland, dan wil je niet dat
> er geen restricties op bijbouwen zitten.


Je kunt niet EN ongebreidelde bevolkingsgroei nastreven EN het bouwen
beperken EN allemaal een fijn huis hebben. Dat snappen sommige mensen
helaas niet. Die hebben zelf een fijn huis en gaan dan onzin uitkramen
over de natuur en de weilanden enzo.
Dat is net zo egoistisch als toiletpapier hamsteren.
Peewee (14.03.2020, 12:56)
On Fri, 2020-03-13 at 15:25 +0000, Rob wrote:
> Peewee <peeSPAMGONEwee> wrote:
> Je kunt niet EN ongebreidelde bevolkingsgroei nastreven EN het bouwen
> beperken EN allemaal een fijn huis hebben. Dat snappen sommige
> mensen
> helaas niet. Die hebben zelf een fijn huis en gaan dan onzin
> uitkramen
> over de natuur en de weilanden enzo.

Het lijkt mij dat zonder rekening te houden met natuur en weilanden en
zo niemand in Nederland meer fijn woont. Heel Nederland als urbane zone
beschouwen betekent dat die "hoge heren" waar jij het over hebt zo'n
beetje de enige zijn die nog van natuur kunnen genieten, die pendelen
gewoon tussen hun landgoederen in Zuid-Afrika of Canada of zo naar hun
kantoren hier, maar dat is niet voor de "gewone man"weggelgd. Wat een
taalgebruik uit de 80-er jaren trouwens!
Rob (14.03.2020, 13:33)
Peewee <peeSPAMGONEwee> wrote:
> On Fri, 2020-03-13 at 15:25 +0000, Rob wrote:
> Het lijkt mij dat zonder rekening te houden met natuur en weilanden en
> zo niemand in Nederland meer fijn woont. Heel Nederland als urbane zone
> beschouwen betekent dat die "hoge heren" waar jij het over hebt zo'n
> beetje de enige zijn die nog van natuur kunnen genieten, die pendelen
> gewoon tussen hun landgoederen in Zuid-Afrika of Canada of zo naar hun
> kantoren hier, maar dat is niet voor de "gewone man"weggelgd. Wat een
> taalgebruik uit de 80-er jaren trouwens!


Ja maar dat is toch wat we met zijn allen willen?
Een Nederland waar we het allemaal goed hebben en waar iedereen die vindt
dat ie het minder goed heeft naar toe kan komen om hier ook mee te
genieten.
Dat kan natuurlijk alleen als er genoeg huizen zijn en dat moet ten
koste gaan van wat natuur.
Een beetje naief gaan blaten over stikstof en weilanden dat gaat em
echt niet worden als we hier voor 20 miljoen of meer mensen huizen
willen hebben.
Wanneer gaat GroenLinks dat nou eens snappen??
N. Coesel (14.03.2020, 16:11)
On 3/14/20 12:33 PM, Rob wrote:
> Peewee <peeSPAMGONEwee> wrote:
> Ja maar dat is toch wat we met zijn allen willen?
> Een Nederland waar we het allemaal goed hebben en waar iedereen die vindt
> dat ie het minder goed heeft naar toe kan komen om hier ook mee te
> genieten.
> Dat kan natuurlijk alleen als er genoeg huizen zijn en dat moet ten
> koste gaan van wat natuur.
> Een beetje naief gaan blaten over stikstof en weilanden dat gaat em
> echt niet worden als we hier voor 20 miljoen of meer mensen huizen
> willen hebben.


De agrarische sector mag echt wel een tandje terugschakelen. Nederland
is na de VS de grootste exporteur van agrarische producten wereldwijd.
Dat lukt alleen met behulp van roofbouw van het land (en dieren). Er
zijn in Nederland zo'n 3,5 miljoen koeien, 12 miljoen varkens, 100
miljoen kippen en nog ongeveer 1 miljoen andersoortig klein fok-vee
(eenden, konijnen, etc).
Rink (17.03.2020, 12:38)
Op 11-3-2020 om 23:35 schreef O. Udeman:
> Op 11-3-2020 om 23:26 schreef Rob:
> Trajectcontroles. Al jaren o.a. op een deel van de A12 tussen Utrecht en
> Den Haag. Niet aan te ontkomen.


Die bij Woerden is allang weer weg.
Ze zijn er nog op de Ring Utrecht tussen Oudenrijn en Lunetten
en op de Utrechtsebaan in Den Haag/Voorburg.
Rink (17.03.2020, 14:43)
Op 12-3-2020 om 21:12 schreef Bart Dinnissen:
> On Wed, 11 Mar 2020 19:26:50 +0100, in nl.auto Obat Matjan <nomail> wrote:
>> Als je de woningbouw vooruit kunt helpen door langzamer te rijden doe je dat toch?

> Lijkt mij goed voor het algemeen belang. Je eigen dochter/neef/kleinkind/... is vast ook op zoek
> naar woonruimte.
> Mensen die dan zeggen "ik rij gewoon 120 hoor en riskeer die boete wel" hebben een bizar slecht
> gevoel voor wat er aan de hand is. Slik je trots in en schakel een tandje terug, niets aan de hand.
> Plus het is veiliger en goedkoper.


Er is al woningnood zo lang als ik leef.
En dat is al meer dan 60 jaar.
De woningnood wordt niet opgelost, omdat dan de woningeigenaren (het
rijkere deel van Nederland) dan steeds rijker kunnen worden. Beslissers
(politici) zijn meestal woningeigenaar en ook meestal bezig met hun
volgende baan (bij een bank of een woningbedrijf).

De meeste mensen die een koopwoning hebben, denken dat ze daarmee geld
verdienen. Maar dat is niet zo, omdat als je weer een woning koopt je
ook meer moet betalen.
De hypotheekaftrek, die is ingevoerd om de "minder bedeelde" ook een
mogelijkheid te geven om een huis te kopen, is een sigaar uit eigen
doos. De huizenprijzen zijn hierdoor alleen maar flink gestegen, omdat
je met hetzelfde salaris meer kan lenen. Je kan dus meer betalen en de
verkoper kan meer vragen.
Opvallend is dat de huizen net over de grens al een stuk goedkoper zijn.
Alleen veel Nederlanders gaan daarom net over de grens wonen en draven
met hun Nederlandse baan en de Nederlandse hypotheekrenteaftrek de
huizenprijzen in de grensgebieden ook omhoog.
Binnen Nederland is het gevolg dat de koopwoningen zo duur zijn, dat een
starter alleen nog iets kan kopen als Pa en Ma bijspringen. Dat kunnen
dus alleen de rijke mensen.
Ook is oneerlijk dat je voor dezelfde lening meer "aftrek" krijgt als je
meer verdient.
Als je 10.000 rente moet betalen en 36% belasting betaalt krijg je 3.600
terug.
Als je 10.000 rente moet betalen en 51% belasting betaalt krijg je 5.100
terug.
De veelverdiener krijgt voor dezelfde lening meer aftrek dan de
weinigverdiener.
Het verhaal dat de hypotheekaftrek is ingevoerd voor mensen met een
lager salaris, is dus niet helemaal correct. Het is gewoon een subsidie
voor de rijken.

Helemaal schandelijk is dat huurhuizen die in de zestiger jaren zijn
gebouwd, begonnen met een paar honderd GULDEN huur en waar bijna niks
aan wordt gedaan, nu zijn opgetrokken tot zo'n 700 EURO huur, net onder
de vrije sectorgrens. Gewoon extra verdienen door de woningnood.

Ik ga er ook vanuit dat de woningnood in Nederland NOOIT wordt opgelost.
De belangen zijn te groot, er wordt teveel geld verdiend met de woningnood.
Stel je voor dat het kapitalisme echt gaat werken, er genoeg woningen
zouden zijn en de huurprijzen omlaag zouden moeten gaan.....

Wat de stikstof bijdrage van het verkeer betreft: Het wegverkeer levert
slechts 6,5% van de op de bodem neergeslagen stikstof in Nederland. Zie:

<https://resource.wur.nl/nl/show/De-stikstofproblematiek-in-vijf-vragen-.htm>

Hierin staat dat de neergeslagen stikstof in de natuurgebieden terug
moet van 21 kilo naar 14 kilo, dat is ongeveer een-derde.
Met het uitgangspunt dat 35% uit het buitenland komt (ca. 7 kilo) en wij
daar niks aan kunnen doen (!), moet de Nederlandse uitstoot (ca. 14
kilo) met de HELFT terug (naar 7 kilo).
Tja, je kiest er dan voor dat het buitenland lekker teveel mag blijven
uitstoten en wij het braafste jongetje uit de klas moeten worden.

Als we nu de onhaalbare eis stellen, dat de landbouw de helft minder
moet uitstoten en we bereiken dit ook nog, dan komt op dat moment bijna
50% uit het buitenland......

Het grootste deel van de 6,5% van het wegverkeer wordt geleverd door
auto's die langzamer rijden dan 100. In de stad, op alle 80 km wegen,
alle vrachtwagens, alle bussen en iedereen die toch al max 100 rijdt op
wegen waar je wel harder mocht.
Op een paar wegen de snelheid voor personenauto's overdag terugschroeven
naar 100 maakt volgens mij alleen nog wat uit achter de komma. Dat je
's-nachts wel harder mag is een teken aan de wand: blijkbaar stoot je
dan niet meer stikstof uit? Dat van 's-nachts komt ook echt wel op de
grond terecht....
Ik zou de berekening wel eens willen zien, waaruit blijkt hoe hoog het
percentage wordt als iedereen zich overdag aan die 100 houdt.
O, dat heeft iemand al gedaan op een bierviltje:

<https://www.climategate.nl/2019/11/effect-op-stikstof-van-130-naar-100-km-u-spoiler-dat-is-er-niet/>

Met wat aannames, die mij niet vreemd klinken, wordt het totale effect
becijferd op -0,225% als de maatregel 24 uur per dag zou gelden.
Dus met deze "rotmaatregel" wordt de hoeveelheid neergeslagen stikstof
teruggebracht van 100% naar 99,8%..... (naar schatting)
Wow.....
Het is inderdaad achter de komma.

Vraagje: wat is de uitstoot vermindering van een elektrische auto die nu
ook 100 moet rijden?

Alternatief voorstel: als 35% van de neergeslagen stikstof uit het
buitenland komt, mogen we dan ook eisen aan het buitenland stellen,
zodat zij minder uitstoten?
Bijvoorbeeld: een-derde er af (da's bijna 12% van het totaal, meer dan 2
kilo minder).
Dit zou de eisen die Nederland aan zichzelf stelt iets normaler kunnen
maken.
Niet de helft, maar ook een-derde eraf (da's dan bijna 22% van het
totaal, bijna 5 kilo minder)
Een-derde er af of de helft er af, dat scheelt een heleboel!

Rink
Edmund (17.03.2020, 14:51)
On 3/12/20 9:12 PM, Bart Dinnissen wrote:
> On Wed, 11 Mar 2020 19:26:50 +0100, in nl.auto Obat Matjan <nomail> wrote:
>> Als je de woningbouw vooruit kunt helpen door langzamer te rijden doe je dat toch?

> Lijkt mij goed voor het algemeen belang. Je eigen dochter/neef/kleinkind/... is vast ook op zoek
> naar woonruimte.
> Mensen die dan zeggen "ik rij gewoon 120 hoor en riskeer die boete wel" hebben een bizar slecht
> gevoel voor wat er aan de hand is.


Ik zie dat je een echt " gevoelsmens" bent.
Kan je misschien ook je gevoel aan de hand van wat feitelijkheden motiveren?

Edmund
N. Coesel (17.03.2020, 17:06)
On 3/17/20 1:43 PM, Rink wrote:
> Vraagje: wat is de uitstoot vermindering van een elektrische auto die nu
> ook 100 moet rijden?


Elektrische auto's stoten via de gas en kolencentrales heel veel NOx uit
(ook als er bio-massa wordt meegestookt). Tot wel 6x zoveel als een
moderne hybride. Het zou beter zijn als men zou verbieden om met
elektrische auto's te rijden vanwege de NOx uitstoot.
Edmund (17.03.2020, 18:08)
On 3/17/20 4:06 PM, N. Coesel wrote:
> On 3/17/20 1:43 PM, Rink wrote:
>> Vraagje: wat is de uitstoot vermindering van een elektrische auto die
>> nu ook 100 moet rijden?

> Elektrische auto's stoten via de gas en kolencentrales heel veel NOx uit
> (ook als er bio-massa wordt meegestookt). Tot wel 6x zoveel als een
> moderne hybride. Het zou beter zijn als men zou verbieden om met
> elektrische auto's te rijden vanwege de NOx uitstoot.


Je spoort niet!
EV's stoten GEEN gassen uit.
Verder is NOX een nep-probleem

Edmund
N. Coesel (17.03.2020, 18:23)
On 3/17/20 5:08 PM, Edmund wrote:
> On 3/17/20 4:06 PM, N. Coesel wrote:
> Je spoort niet!


En jij bent de dorpidioot die in Sinterklaas gelooft. De Sinterklaas die
jouw EV op gebakken lucht laat rijden. Succes ermee!
Edmund (17.03.2020, 18:31)
On 3/17/20 5:23 PM, N. Coesel wrote:
> On 3/17/20 5:08 PM, Edmund wrote:
> En jij bent de dorpidioot die in Sinterklaas gelooft.


Werkelijk. wist ik geeneens en hoe dacht jij dat te weten?
N. Coesel (17.03.2020, 20:42)
On 3/17/20 5:08 PM, Edmund wrote:

> Verder is NOX een nep-probleem


Oja, Hoe kun je in godsnaam een gas waar mensen ziek van worden een 'nep
probleem' noemen? Dan spoor je echt niet.
Rob (17.03.2020, 22:05)
Bart Dinnissen <dinnissen> wrote:
> On Wed, 11 Mar 2020 19:26:50 +0100, in nl.auto Obat Matjan <nomail> wrote:
>> Als je de woningbouw vooruit kunt helpen door langzamer te rijden doe je dat toch?

> Lijkt mij goed voor het algemeen belang. Je eigen dochter/neef/kleinkind/... is vast ook op zoek
> naar woonruimte.


Er is uiteraard geen directe koppeling tussen de maximumsnelheid en
de beschikbare woonruimte....

Nu er ineens niemand meer op de weg rijdt gaan ze toch ook niet als
een idioot huizen bouwen "want er is geen co2 en stikstof uitstoot
dus NU kan het??"...
Jan van den Broek (17.03.2020, 22:07)
On 2020-03-17, Edmund <nomail> wrote:

[EV-Schnipp]

> Je spoort niet!
> EV's stoten GEEN gassen uit.


Edmund lijkt het naieve idee te hebben dat electriciteit spontaan in
het stopcontact ontstaat, of hij steekt zijn kop in het zand.
Rob (17.03.2020, 22:08)
Helemaal mee eens, de woningprijzen worden in Nederland kunstmatig
hoog gehouden door de belanghebbenden en hun vriendjes in de regering.
Dat zie je inderdaad goed aan de grens, waar dit beleid ophoudt.

Het is een grof schandaal en het is al tientallen jaren zo.

Soortgelijke onderwerpen