datagott > auto

peewee (23.04.2020, 21:14)
On Thu, 2020-04-23 at 20:01 +0200, N. Coesel wrote:
> On 4/23/20 7:35 PM, Rob wrote:
> Het hele thuis laden en vullen met waterstof moet je vergeten.
> Waterstof
> kun je in 5 minuten tanken bij een tankstation (net zoals je nu met
> benzine/diesel/lpg doet). Daarin alleen al zit een enorme
> kostenbesparing ten opzichte van een laadpaal bij iedereen voor de
> deur.

Dat gaat niet zomaar gebeuren, er zit een factor 10 drukverschil in die
laaddrukken, niet iedereen heeft zin om naar een duur gasstation langs
de autoweg te rijden om te tanken (en in de steden gaan ze die opslag
echt niet toestaan, lijkt mij, als je nu al kijkt naar de eisen voor
gastanks met LPG erin).
N. Coesel (23.04.2020, 21:30)
On 4/23/20 9:14 PM, peewee wrote:
> On Thu, 2020-04-23 at 20:01 +0200, N. Coesel wrote:
> Dat gaat niet zomaar gebeuren, er zit een factor 10 drukverschil in die
> laaddrukken, niet iedereen heeft zin om naar een duur gasstation langs
> de autoweg te rijden om te tanken (en in de steden gaan ze die opslag
> echt niet toestaan, lijkt mij, als je nu al kijkt naar de eisen voor
> gastanks met LPG erin).


Ik denk dat dat laatste wel meevalt. Onder druk wordt alles vloeibaar;
ook regelgeving om de energietransitie te bewerkstelligen. De meeste
bestaande tankstations liggen bovendien vaak in de buurt van
uitvalswegen en industrieterreinen. Het is niet zo dat
waterstoftankstations alleen langs een snelweg mogelijk zijn. Er is
zelfs nieuwe wetgeving in aantocht om het aanleggen van
waterstoftankstations makkelijker te maken:

[..]
N. Coesel (23.04.2020, 21:43)
On 4/23/20 9:10 PM, peewee wrote:
> On Thu, 2020-04-23 at 17:32 +0200, N. Coesel wrote:
> Je hoeft de accu niet terug te verdienen, gratis rijden gaat niet


Nee, maar je hoeft de accu ook niet onnodig te verslijten.

> gebeuren, wat je ook verzint. Om 500.000 km te rijden met een
> dieselmotor moet je er 20.000 liter diesel in gooien, ga uit van een
> prijs van ? 1,35/l, dan ben je dus ? 27.000 kwijt. Deel dat door
> 500.000, dan kom je op een brandstofkostprijs van 5,4 ct/km. Wil je dus
> even duur rijden als met een dieselwagen (en dan heb ik een erg lage
> dieselprijs gerekend, dan heb je aan een paar cent reductie op je kWh-
> prijs voldoende.


Nee. Want je neemt de kosten voor de laadinfrastructuur niet mee in de
kosten. Die laadpaal voor je deur moet ook terugverdient worden. Het
truukje gaat overigens alleen op voor mensen die vanuit hun eigen
stopcontact kunnen laden en dat geldt slechts voor 30% van de
huishoudens in Nederland. En als de lease-maatschappijen zich ermee gaan
bemoeien dan zal de berijder van de auto er geen cent van zien.
Uiteindelijk is het alleen interessant voor mensen met een EV in
eigendom EN een eigen laadplek.

> Heb je het artikel wel gelezen? De bedenkers hebben allang bedacht dat
> daar ook afspraken worden gemaakt met die leasemaatschappijen. Essent
> is nou niet zo'n klein eenmanszaakje dat die daar niet over nagedacht
> zouden hebben.


Euhh... Essent maakt electriciteit. Het artikel gaat over Tennet; die
beheren het electriciteitsnet. Tennet heeft het systeem opgezet.

En er staat inderdaad wel iets in over leasen maar denk je echt dat
leasemaatschappijen geld gaan weggeven? Uiteindelijk is het hun accu dus
zij gaan er extra geld aan proberen te verdienen. Maar het moet
uiteindelijk niet zo zijn dat de auto aan het einde van de lease periode
te weinig waard wordt om nog te verkopen. Als het standaard wordt in een
lease-contract dan zal het waarschijnlijk een clausule worden die
bepaald dat de auto altijd op een laadpunt moet zijn aangesloten als 'ie
stilstaat (en anders een boete). Lijkt me niet erg
comfortabel/gebruikersvriendelijk voor de persoon die de auto leased.
Peewee (23.04.2020, 23:14)
On Thu, 2020-04-23 at 21:43 +0200, N. Coesel wrote:
[..]
> huishoudens in Nederland. En als de lease-maatschappijen zich ermee
> gaan
> bemoeien dan zal de berijder van de auto er geen cent van zien.
> Uiteindelijk is het alleen interessant voor mensen met een EV in
> eigendom EN een eigen laadplek.
> Euhh... Essent maakt electriciteit. Het artikel gaat over Tennet;
> die
> beheren het electriciteitsnet. Tennet heeft het systeem opgezet.

Inderdaad. De zin had dus moeten zijn: Tennet is nou niet zo'n klein
zaakje dat ze daar niet over nagedacht zouden hebben.
> En er staat inderdaad wel iets in over leasen maar denk je echt dat
> leasemaatschappijen geld gaan weggeven? Uiteindelijk is het hun accu
> dus
> zij gaan er extra geld aan proberen te verdienen. Maar het moet
> uiteindelijk niet zo zijn dat de auto aan het einde van de lease
> periode
> te weinig waard wordt om nog te verkopen.

Een lease tot 200.000 km zal al moeilijk te vinden zijn, je komt zelf
mer 5000.000 km aanzetten.
> Als het standaard wordt in een
> lease-contract dan zal het waarschijnlijk een clausule worden die
> bepaald dat de auto altijd op een laadpunt moet zijn aangesloten als
> 'ie
> stilstaat (en anders een boete). Lijkt me niet erg
> comfortabel/gebruikersvriendelijk voor de persoon die de auto leased.

Tot er een leasemaatschappij komt die dat niet in de voorwaarden zet.
Leaserijders kunnen keuzes maken, lang niet iedereen gaat voor de
goedkoopste leasemaatschappij, en dat weten die leasemaatschappijen
ook.
PM (25.04.2020, 00:52)
On Thu, 23 Apr 2020 10:28:11 +0200, peewee wrote:

> On Thu, 2020-04-23 at 09:53 +0200, O. Udeman wrote:
> Even een beetje doordenken op die hoeveelheden en die capaciteiten, dan
> kom je er al snel achter dat er ook nog zaken als bv.
> administratiekosten bestaan.
> Ik vraag me eerder af wat er is gebeurd met argumenten als dat de
> automobilist dit nooit zou willen, dat die accu's niet geschikt zijn,
> alles wat ik de afgelopen paar jaar hier langs heb zien komen.


Ik denk dat "de automobilist" er wel in mee zal gaan, maar persoonlijk
zou ik er nooit aan meedoen.
PM (25.04.2020, 00:56)
On Thu, 23 Apr 2020 21:30:17 +0200, N. Coesel wrote:

> Onder druk wordt alles vloeibaar;


Waterstof niet. Dat moet je afkoelen tot 33 Kelvin om het vloeibaar op te
kunnen slaan.
Edmund (25.04.2020, 09:31)
On 4/25/20 12:56 AM, PM wrote:
> On Thu, 23 Apr 2020 21:30:17 +0200, N. Coesel wrote:
>> Onder druk wordt alles vloeibaar;

> Waterstof niet. Dat moet je afkoelen tot 33 Kelvin om het vloeibaar op te
> kunnen slaan.
>Je kan onder druk wel het volume aanzienlijk verkleinen. 700 bar is niet ongewoon bij waterstof, what could possibly go wrong?


Edmund

Soortgelijke onderwerpen