datagott > telecom

O. Udeman (03.12.2019, 02:22)
Op 2-12-2019 om 21:28 schreef Johan Wevers:
> On 02-12-2019 14:34, O. Udeman wrote:
>> Ah ja, als je toestel niet voor de west Europese markt is geconfigureerd

> gaat het mogelijk niet werken. In bv. de USA gebruiken ze een
> soortgelijk maar net iets ander systeem, dat natuurlijk niet compatible
> is met het systeem dat we hier gebruiken.
> Als de juiste software er op staat kun je het ontvangen gewoonlijk wel
> aan of uit zetten.


Het systeem was al onderdeel van het oorspronkelijke GSM protocol en is
dus universeel. Alleen de kanaal nummering en naam moet worden ingesteld
voor de specifieke soort meldingen die je wilt ontvangen. Die laatste
mogelijkheid blijkt meer en meer te worden beperkt naarmate toestellen
nieuwer zijn.

Twee voorbeelden uit de praktijk.

1. Mijn echtgenote heeft een Huawei Honor-5X die goed staat ingesteld
(dit toestel is vrij instelbaar en er is dus te kiezen welke kanalen je
wenst te ontvangen). Alle testmeldingen, ook die van gisteren, komen er
keurig op binnen. Helaas bleek echter dat de enige drie echte meldingen
die er landelijk waren op 24 juni 2019 (waarbij werd gemeld dat er een
storing was van het landelijke alarmnummer 112) op dat toestel niet
binnen kwamen.

2. Ik heb zelf sinds mei 2019 een nieuwe Motorola g7. Daarin kun je dus
helaas niet vrij kanalen instellen, maar hij heeft wel in de
instellingen NL-Alert vermeld staan en de mogelijkheid om deze in of uit
te schakelen. Uiteraard heb ik die ingeschakeld.
De testuitzendingen van 3 juni en van gisteren (2 december) kwamen er
niet op binnen. Van de genoemde drie echte meldingen is er slechts een
ontvangen (kan ik terugzien bij ontvangen noodoproepen, want daar worden
alle ontvangen berichten automatisch opgeslagen) en dat was een bericht
van 24 juni 2019 om 17:36 uur. Andere berichten, waaronder de andere
twee van die dag, zijn niet ontvangen.

Van een der redenen die er kunnen zijn waarom een wel goed ingesteld
toestel geen ontvangst zou kunnen hebben van NL-Alert (toestel niet
ingeschakeld, met iets anders bezig of geen bereik) was op 24 juni ook
zeker geen sprake. We hadden toen de hele tijd beide toestellen naast
elkaar op tafel liggen omdat we via informatie langs andere weg wisten
dat er een NL-Alert situatie was en we benieuwd waren of NL-Alert ook
daadwerkelijk zou werken of niet.

Reden tot zorg is dat het kabinet het doet voorkomen dat dit systeem
flawless werkt en men voornemens is de sirenes te gaan afschaffen. Dat
lijkt me dus niet zo'n goed idee. En er zijn nog meer bezwaren, zoals
het gegeven dat niet iedereen een mobiele telefoon heeft, dan wel binnen
bereik heeft. In werksituaties kan en/of mag men immers vaak helemaal
geen mobiele telefoon gebruiken, handheld gebruik in de auto (en
inmiddels ook op de fiets) is zelfs wettelijk verboden. En ook thuis
loop je niet voortdurend met zo'n ding rond te zeulen en 's nachts
zullen velen hem uit hebben staan.
Rob (03.12.2019, 11:18)
Johan Wevers <johanw> wrote:
> On 02-12-2019 14:34, O. Udeman wrote:
>> Ah ja, als je toestel niet voor de west Europese markt is geconfigureerd

> gaat het mogelijk niet werken. In bv. de USA gebruiken ze een
> soortgelijk maar net iets ander systeem, dat natuurlijk niet compatible
> is met het systeem dat we hier gebruiken.
> Als de juiste software er op staat kun je het ontvangen gewoonlijk wel
> aan of uit zetten.


Wat ik om me heen vaak hoor zijn mensen met telefoons met incorrecte
software (vooral Apple is dat volgens mij) die niet in de gaten heeft
dat hetzelfde bericht nogmaals verstuurd wordt. Omdat het een onbevestigde
uitzending is wordt de alert na 12:00 om de paar minuten uitgezonden,
bijv voor het geval dat je in een tunnel of lift zit. Een goede telefoon
ziet dat die herhaalde uitzendingen hetzelfde bericht zijn en gaat maar
1 keer piepen, bij de eerste keer die hij ontvangt. Maar die foute
telefoons die blijven maar afgaan, 3 tot 5 keer. Tja dan wordt het
irritant natuurlijk.
Piet (03.12.2019, 13:18)
Rob wrote:
> Paul Slootman wrote:
>> O. Udeman <noid> wrote:
>>> Vandaag weer geen NL-Alert ontvangen. Systeem werkt niet. Wanneer gaat
>>> dat nou toch eens tot de politiek doordringen?

>> Weer niet? Misschien tijd voor een moderne telefoon? :-)

> Meestal werkt het met een antieke telefoon beter dan met een moderne...


"beter" is subjectief. Op mijn niet-antieke smartphone kan ik die
ongein tenminste uitzetten. Die kutsirenes helaas niet. Maar die
schijnen in 2022 opgedoekt te worden. Misschien...

-p
Rob (03.12.2019, 14:46)
Piet <www.godfatherof.nl/> wrote:
> Rob wrote:
> "beter" is subjectief. Op mijn niet-antieke smartphone kan ik die
> ongein tenminste uitzetten. Die kutsirenes helaas niet. Maar die
> schijnen in 2022 opgedoekt te worden. Misschien...


Mijn antieke telefoon geeft bij het binnenkomen van een dergelijk
bericht alleen maar 1 enkele piep, waardoor het nog minder opvalt dan
een SMS of agenda herrinnering. Dat is ook weer niet goed.
Johan Wevers (04.12.2019, 01:16)
On 03-12-2019 1:22, O. Udeman wrote:

> Reden tot zorg is dat het kabinet het doet voorkomen dat dit systeem
> flawless werkt en men voornemens is de sirenes te gaan afschaffen. Dat
> lijkt me dus niet zo'n goed idee.


Geen enkel systeem werkt perfect. En al helemaal niet in noodsituaties.

> En er zijn nog meer bezwaren, zoals het gegeven dat niet iedereen een mobiele telefoon heeft,


Er zijn ook dove mensen die de sirenes niet zullen horen.
Uitzonderingenheb je altijd.

> In werksituaties kan en/of mag men immers vaak helemaal
> geen mobiele telefoon gebruiken,


Vaak? Dat zijn uitzonderlijke gevallen.

> handheld gebruik in de auto (en inmiddels ook op de fiets) is zelfs wettelijk verboden.


In de auto zul je die sirenes ook niet horen, en vaak wordt zoiets ook
over de radio omgeroepen die in de auto vaak juist aanstaat. 100% dekkng
bereik je natuurlijk toch nooit.

> En ook thuis loop je niet voortdurend met zo'n ding rond te zeulen


De meeste mensen die ik ken wel hoor.

> en 's nachts zullen velen hem uit hebben staan.


Juist niet, 's nachts is de tijd om te laden. En die alarm systemen
maken gewoonlijk een pokke herrie en trekken zich gewoonlijk ook niks
aan van stilte instellingen.
Cees Camphuis (04.12.2019, 08:52)
Op 2-12-2019 om 21:31 schreef Johan Wevers:
> On 02-12-2019 18:58, Cees Camphuis wrote:
>> Maar omdat ik, zoals tegenwoordig te doen gebruikelijk in een zakelijke
>> omgeving, de telefoon op 'Meldingen stilhouden' heb staan hoor ik niets

> Je kunt hem ook op trillen zetten. Of wordt je gekgespamd door
> grapjassen in whatsapp groepen o.i.d.?


Nee. Maar apparaten die geluid maken (ook trillen) is in vergaderingen
ed steeds minder sociaal aanvaardbaar. Als iemand van tevoren aangeeft
om een speciale reden z'n telefoon te moeten gebruiken kan dat
natuurlijk wel.
Rob (04.12.2019, 10:35)
Cees Camphuis <CeesCamphuis> wrote:
> Op 2-12-2019 om 21:31 schreef Johan Wevers:
> Nee. Maar apparaten die geluid maken (ook trillen) is in vergaderingen
> ed steeds minder sociaal aanvaardbaar. Als iemand van tevoren aangeeft
> om een speciale reden z'n telefoon te moeten gebruiken kan dat
> natuurlijk wel.


Ja ok maar mensen die zichzelf of hun groepje zo belangrijk vinden dat
ze niet gestoord mogen worden, zelfs niet als zich bij de buren een
ramp afspeelt, dat is ook minder sociaal aanvaardbaar. Of misschien juist
wel heel erg sociaal aanvaardbaar.
Cees Camphuis (04.12.2019, 10:41)
Op 4-12-2019 om 09:35 schreef Rob:
> Cees Camphuis <CeesCamphuis> wrote:
> Ja ok maar mensen die zichzelf of hun groepje zo belangrijk vinden dat
> ze niet gestoord mogen worden, zelfs niet als zich bij de buren een
> ramp afspeelt, dat is ook minder sociaal aanvaardbaar.


Klopt. Een echt NL alert zou ik ook wel op een stille telefoon willen horen.
Maar op dit moment werkt dat blijkbaar niet zo.
Rob (04.12.2019, 12:13)
Cees Camphuis <CeesCamphuis> wrote:
> Op 4-12-2019 om 09:35 schreef Rob:
> Klopt. Een echt NL alert zou ik ook wel op een stille telefoon willen horen.
> Maar op dit moment werkt dat blijkbaar niet zo.


Allemaal keuzes van de fabrikant van de telefoon, dan wel in ieder geval
de ontwikkelaar van de software die er op draait. Met NL-Alert op zich
heeft dat niks te maken.

Als mensen bij de aankoop van hun telefoon aan de winkelier vragen naar
hoe goed dat ding werkt bij alarmeringen door NL-Alert en hun aankoop
beslissing daar vanaf laten hangen dan verandert dit echt wel.

Nu zie je dat mensen verontwaardigd reageren op NL-Alert omdat ze dezelfde
alarmering een paar keer achter elkaar krijgen, terwijl dit gewoon een
bug in de software van hun telefoon is. Mijn Nokia 2630 doet dat NOOIT.
Die geeft gewoon iedere melding maar 1 keer.
Terwijl de trotse bezittes van een iPhone (die toch al benedengemiddeld
kritiek op de fabrikant van hun spulletjes hebben) geplaagd worden door
keer op keer een keihard alarm, wel 3-5 keer per bericht.

Zo ook het instellen van stille mode. Het zou geen probleem moeten zijn
om in de software te regelen dat de telefoon stil is behalve bij bepaalde
gespecificeerde infoberichten (kanaal 919 dus hier) maar voor men daar
aan begint moet men uiteraard eerst de eclatante bugs zoals bovenstaand
oplossen, anders zit je bij iedere test nog een kwartier naar die herrie
te luisteren.
Cees Camphuis (04.12.2019, 13:48)
Op 4-12-2019 om 11:13 schreef Rob:
[..]
> kritiek op de fabrikant van hun spulletjes hebben) geplaagd worden door
> keer op keer een keihard alarm, wel 3-5 keer per bericht.
> Zo ook het instellen van stille mode. Het zou geen probleem moeten zijn
> om in de software te regelen dat de telefoon stil is behalve bij bepaalde
> gespecificeerde infoberichten (kanaal 919 dus hier) maar voor men daar
> aan begint moet men uiteraard eerst de eclatante bugs zoals bovenstaand
> oplossen, anders zit je bij iedere test nog een kwartier naar die herrie
> te luisteren.


M.a.w.: laat die normale sirenes nog maar even aan.
Piet (04.12.2019, 14:15)
Johan Wevers wrote:
> O. Udeman wrote:
>> En er zijn nog meer bezwaren, zoals het gegeven dat niet iedereen
>> een mobiele telefoon heeft,

> Er zijn ook dove mensen die de sirenes niet zullen horen.
> Uitzonderingen heb je altijd.


Bepaalde categorieŽn mensen vormen een uitzondering omdat ze een
zekere beperking hebben. Niet-beperkten hebben gelukkig nog steeds
de vrije keus of ze zo'n onding wel of niet willen. Alleen komt
er steeds meer druk vanuit bepaalde hoeken (overheid, commercie,
zorg, etc.) die menen dat ze kunnen *eisen* dat iedereen een even
duur als nutteloos apparaat als een smartphone heeft.

>> In werksituaties kan en/of mag men immers vaak helemaal
>> geen mobiele telefoon gebruiken,

> Vaak? Dat zijn uitzonderlijke gevallen.


Uitzonderlijk? Als eenderde van de werkgevers het niet toestaat,
is dat dan uitzonderlijk?

>> handheld gebruik in de auto (en inmiddels ook op de fiets) is zelfs
>> wettelijk verboden.

> In de auto zul je die sirenes ook niet horen, en vaak wordt zoiets
> ook over de radio omgeroepen die in de auto vaak juist aanstaat.


Ik ken zat mensen die de autoradio alleen maar als weergeefapparaat
voor cd's, usb-sticks of muziekstreams gebruiken.

>> En ook thuis loop je niet voortdurend met zo'n ding rond te zeulen

> De meeste mensen die ik ken wel hoor.


De meesten die ik ken niet.

>> en 's nachts zullen velen hem uit hebben staan.

> Juist niet, 's nachts is de tijd om te laden.


Ten eerste hoeft zo'n ding niet aan te staan tijdens het opladen.
Ten tweede hoeft zo'n ding niet in de slaapkamer te liggen tijdens
het opladen. Ik kan me zelfs activiteiten voorstellen waarbij zo'n
rinkelend, trillend, piepend ding wel het laatste is wat je dan in
de buurt wil hebben. ;-)
Maar vooral tienermeisjes lijken niet te kunnen ontsnappen aan de
mobiele dwangneurose. Maar aan hen is een NL-Alert ook niet besteed.

-p
Rob (04.12.2019, 15:30)
Cees Camphuis <CeesCamphuis> wrote:
> Op 4-12-2019 om 11:13 schreef Rob:
> M.a.w.: laat die normale sirenes nog maar even aan.


Nee dat uiteraard niet, dan komt er niemand in beweging!
Zet ze liever meteen uit dan gaan de software ontwikkelaars wel in actie
komen. Of verbied de verkoop van telefoons waar het niet goed werkt.
O. Udeman (04.12.2019, 16:04)
Op 4-12-2019 om 0:16 schreef Johan Wevers:
> On 03-12-2019 1:22, O. Udeman wrote:
>> Reden tot zorg is dat het kabinet het doet voorkomen dat dit systeem
>> flawless werkt en men voornemens is de sirenes te gaan afschaffen. Dat
>> lijkt me dus niet zo'n goed idee.

> Geen enkel systeem werkt perfect. En al helemaal niet in noodsituaties.


Zeg je dat ook tegen de APK controleur als die de remmen van je auto
afkeurt?

>> En er zijn nog meer bezwaren, zoals het gegeven dat niet iedereen een mobiele telefoon heeft,

> Er zijn ook dove mensen die de sirenes niet zullen horen.
> Uitzonderingenheb je altijd.


Dat geldt inderdaad voor elk systeem.

>> In werksituaties kan en/of mag men immers vaak helemaal
>> geen mobiele telefoon gebruiken,

> Vaak? Dat zijn uitzonderlijke gevallen.


Ik heb even gecheckt in mijn omgeving: ongeveer 2/3 van de bevraagden
mag/mocht/kon in zijn/haar huidige/vroegere werk geen mobiele telefoon
gebruiken.

>> handheld gebruik in de auto (en inmiddels ook op de fiets) is zelfs wettelijk verboden.

> In de auto zul je die sirenes ook niet horen, en vaak wordt zoiets ook
> over de radio omgeroepen die in de auto vaak juist aanstaat. 100% dekkng
> bereik je natuurlijk toch nooit.


Het gaat er om dat het NL-Alert systeem minder mensen bereikt dan wordt
verondersteld.

>> En ook thuis loop je niet voortdurend met zo'n ding rond te zeulen

> De meeste mensen die ik ken wel hoor.


De meeste mensen die ik ken niet.

>> en 's nachts zullen velen hem uit hebben staan.

> Juist niet, 's nachts is de tijd om te laden.


Daarvoor hoeft een toestel niet aan te staan.

> En die alarm systemen
> maken gewoonlijk een pokke herrie en trekken zich gewoonlijk ook niks
> aan van stilte instellingen.


Dat kun je in Android in- of uitschakelen in de developer options.
Cees Camphuis (04.12.2019, 18:30)
Op 4-12-2019 om 14:30 schreef Rob:
> Cees Camphuis <CeesCamphuis> wrote:
> Nee dat uiteraard niet, dan komt er niemand in beweging!
> Zet ze liever meteen uit dan gaan de software ontwikkelaars wel in actie
> komen. Of verbied de verkoop van telefoons waar het niet goed werkt.


Ah, verbieden.
Je bent al lang linx?
Piet (04.12.2019, 18:37)
Rob wrote:
> Cees Camphuis wrote:
>> M.a.w.: laat die normale sirenes nog maar even aan.

> Nee dat uiteraard niet, dan komt er niemand in beweging!


Mooi, houden zo.

> Zet ze liever meteen uit dan gaan de software ontwikkelaars wel
> in actie komen. Of verbied de verkoop van telefoons waar het
> niet goed werkt.


Welja, telefoons verbieden omdat er een flutdingetje, dat op
zich geen gevaar oplevert, niet werkt. Kan het nog zotter?

-p

Soortgelijke onderwerpen